Заглянуть за горизонт: TSMC разрабатывает 2-нм и более тонкие техпроцессы

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Kotya:Не соглашусь.
Каста любителей железа останется, всё равно.
Музыку же выпускают.
Ресивер вот недавно обновил.
17кг счастья.
А можно же и с телефона слушать
Каста из 0,01% населения.

Зайдите на хай фай ресурс - очень показательно, что по-настоящему качественный звук интересен примерно никому.
Пара сот калек, пусть тысяча на весь пост-снг, ПК со временем сползут в такую же нишу.

ПС. Ресиверы не для музыки, а для кино. Даже не так: они для музыки как ноутбуки для гейминга - вроде и могут, но только из верхней линейки и с кучей оговорок.
Востаннє редагувалось 26.04.2020 13:17 користувачем dead_rat, всього редагувалось 2 разів.
Rimsky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kotya:Кто тут верит в затвор размером в один атом?
сейчас 7нм - это размер литографии, размер затвора и транзистора насколько помню ~20нм
перелом произошел где-то в районе 65нм чтоли, 90нм еще был размер затвора, потом начались трудности и начали впаривать - так размер затвора заменили на размер литографии.
так что можно говорить об 1нм - но размер затвора хорошо если будет 10нм
К тому же чем мельче затвор тем хуже дела с током утечки
Раньше упрутся не в размер затвора в атом, а как раз в токи утечки
И вот тогда КМК произойдет расслоение микроэлектроники на бытову - она застынет на Хнм, и новой (квантовой?) которая будет архидорогая но несравнимо быстрее кремниевой

Отправлено спустя 33 секунды:
dead_rat:
Kotya:Не соглашусь.
Каста любителей железа останется, всё равно.
Музыку же выпускают.
Ресивер вот недавно обновил.
17кг счастья.
А можно же и с телефона слушать
Каста из 0,01% населения.

Зайдите на хай фай ресурс - очень показательно, что по-настоящему качественный звук интересен примерно никому.
Пара сот калек, пусть тысяча на весь пост-снг, ПК со временем сползут в такую же нишу.
с языка снял! только поправка - ПК уже сползли одной ногой в такую нишу бытовых приборов
хорошо это или плохо? это просто есть и останется место чему-то новому
Kotya
Member
Аватар користувача
Звідки: Одеса Україна

Повідомлення

dead_rat:
Kotya:Не соглашусь.
Каста любителей железа останется, всё равно.
Музыку же выпускают.
Ресивер вот недавно обновил.
17кг счастья.
А можно же и с телефона слушать
Каста из 0,01% населения.

Зайдите на хай фай ресурс - очень показательно, что по-настоящему качественный звук интересен примерно никому.
Пара сот калек, пусть тысяча на весь пост-снг, ПК со временем сползут в такую же нишу.

ПС. Ресиверы не для музыки, а для кино
:beer:
Да, но кто в теме, сможет же выбрать.
И да.
Ресивер в зале и для кино и для музыки.
Усилок аналоговый у меня в кабинете, только для музыки :rotate:

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Rimsky
Если что, то и пластинки живут.
Нам будет о чём потереть и чем поиграться :) :beer:

Токи утечки уже придумали как бороть.
Три закрытых проводника отдельных внутри затвора.
Типа аппаратное решение отсева непрошедшего сигнала.
Хоть один да сработает.
Я так понял смысл.
Придкмают что-то.
Как обычно.
Rimsky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kotya:Холодильники надо выбирать.
Там немало отличий по начинке ;)
А+, инвертер, два контура, литров сколько при одинаковых внешних габаритах (наполнитель изоляционный разный бывает), отсутствие наледи (спец материал холодной поверхности).
сейчас все А+
инвертор? ну да тише и энергии меньше жрет, но холод делает одинаковый и цена у него несравнимо выше у неинверторного которую заплатишь сейчас а не размазанно потом
Литраж, антиналедь - это все фишки
Ты же не спрашиваешь какой модели микроконтроллер и какой марки антифриз внутри?
В это превратятся и компы - размер, мощность, матовый корпус с антипылью и подсветочкой синхронизируемой с умным домом. Какой внутри проц? уже неважно

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Kotya:Если что, то и пластинки живут.
да в пылном погребе или у 0,01% гиков - они не делают рынок и продажи и не двигают прогресс, это так флора и фауна красной книги
Kotya
Member
Аватар користувача
Звідки: Одеса Україна

Повідомлення

Rimsky:
Kotya:Холодильники надо выбирать.
Там немало отличий по начинке ;)
А+, инвертер, два контура, литров сколько при одинаковых внешних габаритах (наполнитель изоляционный разный бывает), отсутствие наледи (спец материал холодной поверхности).
сейчас все А+
инвертор? ну да тише и энергии меньше жрет, но холод делает одинаковый и цена у него несравнимо выше у неинверторного которую заплатишь сейчас а не размазанно потом
Литраж, антиналедь - это все фишки
Ты же не спрашиваешь какой модели микроконтроллер и какой марки антифриз внутри?
В это превратятся и компы - размер, мощность, матовый корпус с антипылью и подсветочкой синхронизируемой с умным домом. Какой внутри проц? уже неважно
А гляньте-ка хотлайн.
Далеко не все А+
И не все инвертеры (да, только ради меньшего шума, экономия электро там неотбиваемая)
И не все без наледи.
Отсюда и цены.
Всё как везде.
Просто надо почитать и разобраться.
Ато так можно и интел 10ххх купить :lol: :lol: :lol:
Rimsky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kotya:Токи утечки уже придумали как бороть.
Три закрытых проводника отдельных внутри затвора.
Типа аппаратное решение отсева непрошедшего сигнала.
Хоть один да сработает.
Я так понял смысл.
т.е. имеем на 1нм литографии 10нм затвор рабочий и 3 закрытых, итого 40нм затворов. Ой как у 14нм получилось :gigi:
придумывать можно всё что угодно, но законы физики даже наши депутаты еще не научились дурить в отличие от просто законов

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Kotya:А гляньте-ка хотлайн.
Далеко не все А+
И не все инвертеры (да, только ради меньшего шума, экономия электро там неотбиваемая)
И не все без наледи.
Отсюда и цены.
Всё как везде.
Просто надо почитать и разобраться.
Ато так можно и интел 10ххх купить
зачем читать - это долго муторно
можнопросто послушать продаванов и маркетоложцев
а потом и интел 10ххх купить
Так оно и работает
Востаннє редагувалось 26.04.2020 13:25 користувачем Rimsky, всього редагувалось 1 раз.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Kotya:Если что, то и пластинки живут.
Нам будет о чём потереть и чем поиграться
Я осмелюсь спросить, Вы знаете сколько стоит вертак под пластинки?

Боюсь ваш ресивер может покурить в сторонке ;)

А то что сейчас скупают хипсторы - это лайфстайл муляжи
Kotya
Member
Аватар користувача
Звідки: Одеса Україна

Повідомлення

Rimsky:
Kotya:Токи утечки уже придумали как бороть.
Три закрытых проводника отдельных внутри затвора.
Типа аппаратное решение отсева непрошедшего сигнала.
Хоть один да сработает.
Я так понял смысл.
т.е. имеем на 1нм литографии 10нм затвор рабочий и 3 закрытых, итого 40нм затворов. Ой как у 14нм получилось :gigi:
придумывать можно всё что угодно, но физику даже наши депутаты еще не научились дурить
Если смотреть на затвор сбоку, то да.
Но хто ж так смотрит?

Маркетолог посмотрит сверху
и увидит что положено ;)
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Зображення
Ми зараз знаходимось на другій стадії, так що рано ще кремній ховати :)
https://cnx-software.ru/2019/05/19/%D1% ... %80%D0%B5/
Rimsky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kotya:Если смотреть на затвор сбоку, то да.
Но хто ж так смотрит.
Маркетолог посмотрит сверху и увидит что положено
а если его накурить и померять затвор в пространстве лобачевского или неевклидовой геометрии?
вообще дарю мысль - сейчас перед переходом на пкм литографию начать отучать народ он нм и приучать к некой величие условной которая не заметит переход с одной приставки нано на приставку пико
Например сколько транзисторов умещается на кончике иглы. Например на 10нм - 10000тр, на 7нм - 12000тр, на 1нм - 30000тр, на 500пкм - 100000тр!
Лет за 10 как раз и приучат у этому рейтингу
Правда тогда есть соблазн начать вводить PR рейтинг у кого получаться не будет, типа наши 10000тр как 12000тр конкурена а значит мы пишем 12000тр+ (привет АМД к6 :gigi: )
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Rimsky

Когда не смогут двинуть нанометры(осталось одно-два покрления), Введут упрощенные техпроцессы: Gold, Platinum и так далее, чтобы уйти от реальных цифр.
Rimsky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

dead_rat: Введут упрощенные техпроцессы: Gold, Platinum и так далее, чтобы уйти от реальных цифр.
Platinum ++++++++++...
Kotya
Member
Аватар користувача
Звідки: Одеса Україна

Повідомлення

dead_rat:
Kotya:Если что, то и пластинки живут.
Нам будет о чём потереть и чем поиграться
Я осмелюсь спросить, Вы знаете сколько стоит вертак под пластинки?

Боюсь ваш ресивер может покурить в сторонке ;)

А то что сейчас скупают хипсторы - это лайфстайл муляжи
спойлер
Смелость - удел сильных :laugh:
Но отвечу.
Я не фанат винила.
Не вижу сейчас в нём смысла,
только как дань традиции
и красота реализации.

У меня есть небольшой сборник пластинок
и старенький "проигрыватель".
Показывал детям.
Дети в шоке :lol:
Но...
Технология уступает нормальной цифре :dontknow:

А ресивер у меня не курит :gigi:
Нет предела жыру в аудио тематике,
но мне обновка зашла.
Выбирал-то не от маркетологов ;)
Если интересно, то TX RZ730
Отличный мультимедийный комбайн + музыка.
И конечно onkyo лучше всех.
Let the battle begin :lol:
Rimsky:вообще дарю мысль
Ого как.
Не ожидал :-/
Иные оверы аукаются? :spy:
alexxusss:Зображення
Ми зараз знаходимось на другій стадії, так що рано ще кремній ховати :)
https://cnx-software.ru/2019/05/19/%D1% ... %80%D0%B5/
Саме за це я і казав.
:beer:
Востаннє редагувалось 26.04.2020 13:54 користувачем Kotya, всього редагувалось 1 раз.
Rimsky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kotya:Ого как.
Не ожидал :-/
Иные оверы аукаются?

не понял что хотели сказать?
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Kotya:Если интересно, то TX RZ730
800 баксов за многоканал? Это бюджетка, даже без замашек Мессии.

Если интересно NAD C375 + Heco Celan 502 :beer:
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kotya:
alexxusss:Зображення
Ми зараз знаходимось на другій стадії, так що рано ще кремній ховати :)
https://cnx-software.ru/2019/05/19/%D1% ... %80%D0%B5/
Саме за це я і казав.
:beer:
;) :rotate:
Kotya
Member
Аватар користувача
Звідки: Одеса Україна

Повідомлення

dead_rat:
Kotya:Если интересно, то TX RZ730
800 баксов за многоканал? Это бюджетка, даже без замашек Мессии.

Если интересно NAD C375 + Heco Celan 502 :beer:
спойлер
Интересовал комбайн в зал,
в первую очередь ;)
Но батл засчитан. Ожидаемо ;)
И он бесконечен.
Я давно на этом поле не воюю.
SoVaR
Member
Аватар користувача
Звідки: Od_UA

Повідомлення

Kotya:И конечно onkyo лучше всех.
Let the battle begin
Никакого баттла не будет, ресивер и музыка... ну как бы помягче. Если бы речь шла про Меридиан, тут еще можно было бы подискутировать, но ресиверы от Онки или всякие Сони с Ямахами... хотя для мр3 пойдет :D
Kotya:Я давно на этом поле не воюю.

А шо тут баттлить? Когда послушаешь нормальный сетап с хорошим усилком, на ресивере музыку слушать больше не захочется
;)
Аж вспомнились все те разговоры на форуме хай-фай :D
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Kotya:Но батл засчитан. Ожидаемо
И он бесконечен.
Я давно на этом поле не воюю.
:beer: без баттла, я свой тоже не собираюсь обновлять, разве если сломается что.
При том мы оба все равно нищеброды, товарищ купил atcs scm150
Kotya
Member
Аватар користувача
Звідки: Одеса Україна

Повідомлення

SoVaR:
Kotya:И конечно onkyo лучше всех.
Let the battle begin
Никакого баттла не будет, ресивер и музыка... ну как бы помягче. Если бы речь шла про Меридиан, тут еще можно было бы подискутировать, но ресиверы от Онки или всякие Сони с Ямахами... хотя для мр3 пойдет :D
спойлер
Ворвался ещё один участник.
На низком старте ещё 100500 :laugh:
Да, я согласен.
Но это один из лучших комбайнов за свой бюджет. Про музыкальную сторону я ничего и не говорил :gigi:
Відповісти