Обзор комплекта памяти G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16D-16GTZN c частотой 3600 МГц и объемом 16 ГБ. RGB для AMD

[WWQ]

Сколько лазил по бескрайнему, но так и не нашел толковых гайдов по двурангу - чё, где, как, сколько можно выжать и на что рассчитывать.

При условии топовой матери типа апекса или гены и топового двуранга типа CMK32GX4M2K4133C19 или F4-4000C19D-32GTZR при должном умении и везении можно рассчитывать на 4266-4333с17, но скорей всего Вы получите в такой связке чето типа 4000с16 или 4133с17, а вообще двуранг на 2066 хорошо гонится, на профильном компе 2 кита HX436C17PB3K4/64 просто в пару кликов взлетели на штатных таймингах на 4133, вольтаж пришлось поднять до 1.46в

[benderOS]

WWQ
А если брать сток 1.35В?

[WWQ]

benderOS
я даже не знаю, я не пробовал, первое что сделал сразу выставил 1.45 (для себя определил ка кмаксимально безопасный, так как куча озу сразу с таким вольтажем в хмп), но по мониторингу показывает 1.46в, даже xmp не запускал в том виде в котором он есть, первое с чего начал это выставил xmp+1.45в, частоту 4000 и sa1.3 io 1.25 и все взлетело, затем попробовал 4133 - тоже взлетело, какое-то время даже сидел на 4266с18 но раз в неделю-две могло критануть, чтоб работу не переделывать решил откатится до 4133с17 + поджал вторички-третички в разумных пределах.
Думаю что на 1.35 выше 3733 вы не пойдете на штатном xmp.

[benderOS]

WWQ
XMP сразу в мусорное ведро, все ручками надо.
С 1.35В напряжением свои 3000@14 планки на Z390 годлайке заводил 3900@17-19 (2,3 тайминги тоже поджаты), с переменной стабильностью. Даже в БСОД не проваливалось, но GSAT не проходили. А вот простые РОГа 3600CL16 только держат, или 3733 с дикими таймингами, выше не могут даже завестись, вне зависимости от напряжения.
Апекса\гены на руках не было, хотел переехать на гену, но Z490 и безвентиляторный X670 замаячили на горизонте. А недавнее подорожание 9900К до идиотских цен вообще свело на нет все хотелки как-то развивать платформу, и так уже все про нее узнал.

Ну так вот... примеров и\или гайдов "Как завести двуранг от 4000 и выше" как-то не видел. Даже на ocn не густо
Понятно только три вещи - нужен апекс\гена или топовый msi, а также прямые руки и везение с планками и КП. И то очень размазано.
Готовых примеров нет

[borea]

Повсюду в тексте замечания про "если нет желания поднимать напряжение" или "если не пугает 1,49в". А в чем, собственно, проблема с таким вольтажем на бидаях? Если полистать форумы по теме hardwareluxx.de, overclockers.com, overclockers.co.uk то довольно часто там видишь 1,45-1,5в. Просто в чем тогда смысл покупать би-даи и использовать их на 1,35в? Сейчас юзаю 4000c19d-32gtzkk кит на 4000мгц 17-17-28-300, 1,425в/1,225/1,225, поставил 120мм вертушку напротив них, выше 43 не нагревались.

[FastBullet]

Повсюду в тексте замечания про "если нет желания поднимать напряжение" или "если не пугает 1,49в". А в чем, собственно, проблема с таким вольтажем на бидаях? Если полистать форумы по теме hardwareluxx.de, overclockers.com, overclockers.co.uk то довольно часто там видишь 1,45-1,5в. Просто в чем тогда смысл покупать би-даи и использовать их на 1,35в? Сейчас юзаю 4000c19d-32gtzkk кит на 4000мгц 17-17-28-300, 1,425в/1,225/1,225, поставил 120мм вертушку напротив них, выше 43 не нагревались.

Та в общем все как и раньше)) наверное, (точно) все компоненты рассчитаны на определенное напряжение + запас!!! Так вот по спецификациям это 1,2 В, а с выжатым запасом 1,35 В))) Если вам не тяжело менять ОЗУ каждый год или раньше, то можете и 1,7 В ставить

[Grava]

Если вам не тяжело менять ОЗУ каждый год или раньше

Ну да, а производители с напряжением в xmp 1.5 и пожизненной гарантией - идиоты.

[FastBullet]

Интересно, с какой видеокарты начинается реальный буст от быстрой памяти в реальных играх?
Я отталкиваюсь от того, что в играх приоритеты такие:
- быстрая видеокарта
- быстрый процессор
- быстрая память
Понятное дело, если собирать все топчик - то ставим все самое быстрое. Но если поставить какую-нибудь 2070 или 5700 - то тут быстрая память как припарка, наверное. Или же там есть хотя бы +10 фпс? Пишу "хотя бы" по той причине, что цена отличается кратно, то есть в сотни процентов, но такая прибавка нереальна. Так вот дает ли быстрая память хотя бы +10% на карточке, отличной от 2080 ти?

В целом я вас поддерживаю )) Однако, вместимость багажника никак не компенсировать мощностью мотора )))
А у АМД есть некая особенность в работе с памятью ( думаю нижняя планка 3000 и выше в зависимости от поколения райзен). Ну это типа как в БМВ 80-й бензин лить))) ехать будет, но с потерей мощности) вот отсюда и все эти споры и рассуждения... а если в ланос залить хоть 100 бензин то все равно БМВ вам не догнать и толку не будет , кроме траты денег до 5 грн на литре))) вот так и здесь ))) и например за цену 8 гб 1000000МГц , можно купить 32 Гб 3000-3600 и жить себе не тужить )))

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:

Если вам не тяжело менять ОЗУ каждый год или раньше

Ну да, а производители с напряжением в xmp 1.5 и пожизненной гарантией - идиоты.

Вы наверное не совсем понимаете что такое гарантия )) и пожизненная наверное ассоциируете со своей жизнью или человека в целом )) ну и во вторых Виталик Кличко тоже давал гарантию на мост , потрескался в первый день

[WWQ]

Grava
под пожизненной гарантией от производителя подразумевается жизненный цикл изделия, а жизненный цикл определяется производителем, т.е. если изделие с производства снимут то ваша гарантия тю-тю.

[lokkiuni]

Та в общем все как и раньше)) наверное, (точно) все компоненты рассчитаны на определенное напряжение + запас!!! Так вот по спецификациям это 1,2 В, а с выжатым запасом 1,35 В))) Если вам не тяжело менять ОЗУ каждый год или раньше, то можете и 1,7 В ставить

Для начала, 1.2в в стандарте совершенно не связано с предельным напряжением микросхем, а выбрано из соображений энергоэффективности. 1.35 выбрано примерно из тех же соображений - что точно не будет проблем с охлаждением. На практике же, при адекватном охлаждении 1.45-1.5 безопасно для всех чипов (размер затвора не менялся практически со времён 45-32нм, проводники стали тоньше, но и токи ниже стали в пересчёте на ячейку.

Ну и в целом корректно говорить про конкретное семейство памяти, а не ддр4 в целом. Ддр3 тоже от 2.2 до 1.65 был предел, в зависимости от семейства.

[FastBullet]

Та в общем все как и раньше)) наверное, (точно) все компоненты рассчитаны на определенное напряжение + запас!!! Так вот по спецификациям это 1,2 В, а с выжатым запасом 1,35 В))) Если вам не тяжело менять ОЗУ каждый год или раньше, то можете и 1,7 В ставить

Для начала, 1.2в в стандарте совершенно не связано с предельным напряжением микросхем, а выбрано из соображений энергоэффективности. 1.35 выбрано примерно из тех же соображений - что точно не будет проблем с охлаждением. На практике же, при адекватном охлаждении 1.45-1.5 безопасно для всех чипов (размер затвора не менялся практически со времён 45-32нм, проводники стали тоньше, но и токи ниже стали в пересчёте на ячейку.

Ну и в целом корректно говорить про конкретное семейство памяти, а не ддр4 в целом. Ддр3 тоже от 2.2 до 1.65 был предел, в зависимости от семейства.

Ну вообще то даже в некоторых биосах при напряжении 1,4В даже циферки становятся красными и как бы намекают.
Во-вторых, на Ланосе тоже можно ехать 160 км/ч и будет безопасно , но не так наверное как при 40 км/ч!!!!
Ну и в-третьих, для того чтобы Вам поверить нужны ресурсные испытания, которые вы скорее всего и никогда не проводили ( в данном случае больше верю разработчику) в отличии от разработчиков памяти....
Так что извините, но Ваши суждения скорее всего рассчитаны квадратно-потолочным методом и имеют сугубо оценочный характер, как говорят в народе «на глаз».....

[lokkiuni]

Ну вообще то даже в некоторых биосах при напряжении 1,4В даже циферки становятся красными и как бы намекают.


Ну и в-третьих, для того чтобы Вам поверить нужны ресурсные испытания, которые вы скорее всего и никогда не проводили ( в данном случае больше верю разработчику) в отличии от разработчиков памяти....
Так что извините, но Ваши суждения скорее всего рассчитаны квадратно-потолочным методом и имеют сугубо оценочный характер, как говорят в народе «на глаз».....

Все эти красные циферки в биосе от балды краснеют - и это совершенно не мешает тем же биосам в режиме авто ни в эту зону уводить, ни в зону реально опасных значений, убивая железо.

Ресурсные же испытания по факту проводятся сообществом - и пограничные состояния находятся не просто быстро, а прямо-таки очень быстро (в виде сообщений "а я тут во время бенча 1.7 долбанул - выжило, но сдеградировало" и подобных). Почему? Да потому что куче людей это просто интересно и они готовы убивать железо ради получения высоких результатов или просто какой-то новой информации. В конечном итоге это всё превращается в условные строчки в FAQ "выше 1.4-1.45 рекомендуется обдув", а производители памяти ориентируются на рекомендации придворных оверклокеров, которые тоже в этой каше варятся (и в целом совсем не небожители, а такие же энтузиасты).

Я уж молчу, что в нише, где есть ресурсные испытания и прочее, а не "придётся меньше 10% по гарантии менять - значит, нормально выставили", ни о каких 1.35 речи не идёт. Хотя бы потому, что там объём той памяти измеряют терабайтами, а не гигабайтами, либо условия там -20 - +80, и прочие плюшки. Да и вообще, сайт кажется про разгон, а не про SLA да MFT

Тут скорее аналогия не с шансом, а с горным велосипедом - "а у меня в инструкции написано, что при езде вне дорог гарантия снимается" для велосипеда тысяч так за 5 зелени, который в принципе для этого был сделан и без этого смысла в его существовании нет. Ну да, ломается он от этого, как и гоночная машина от эксплуатации на треке, но вне трека на ней даже ездить нельзя (в лучшем случае - жестко и нет минимальных удобств, в худшем - не соответствует нормам дорожных автомобилей).

[borea]

Если вам не тяжело менять ОЗУ каждый год или раньше, то можете и 1,7 В ставить

Было бы неплохо, если бы кроме ехидных фраз, вы бы принесли хоть немного пруфов деградации ддр4 при 1,5в хотя бы. Возможно вы не знаете, о том что рабочая температура для ддр4 памяти - до 80С. Грубо говоря, обычная зеленая плашка с голыми чипами может вариться на этой температуре и не должна давать сбоев при работе в режиме 24/7. Можно ли представить что-то подобное в домашнем использовании? Я с трудом. И если операционная температура находится в пределах даже 50С градусов, это уже дает огромный запас на условную деградацию (которая в любом случае происходит, все дело в том увидим ли мы ее за жизненный цикл железки?). Как раз этот запас мы и тратим повышая вольтаж, занижая тайминги относительно jedec и т.д. Через 3-4 года на рынке уже будет ддр5 и я скорее всего захочу избавиться от этого кита. Есть ли мне смысл сдувать с него пылинки чтобы продать за копейки другому? Или все же разумнее навалить напряжения и пользоваться высокой скоростью вкупе с низкими таймингами, избавив себя от просадок в играх эти годы?

[FastBullet]

Было бы неплохо, если бы кроме ехидных фраз, вы бы принесли хоть немного пруфов деградации ддр4 при 1,5в хотя бы. Возможно вы не знаете, о том что рабочая температура для ддр4 памяти - до 80С. Грубо говоря, обычная зеленая плашка с голыми чипами может вариться на этой температуре и не должна давать сбоев при работе в режиме 24/7. Можно ли представить что-то подобное в домашнем использовании? Я с трудом. И если операционная температура находится в пределах даже 50С градусов, это уже дает огромный запас на условную деградацию (которая в любом случае происходит, все дело в том увидим ли мы ее за жизненный цикл железки?). Как раз этот запас мы и тратим повышая вольтаж, занижая тайминги относительно jedec и т.д. Через 3-4 года на рынке уже будет ддр5 и я скорее всего захочу избавиться от этого кита. Есть ли мне смысл сдувать с него пылинки чтобы продать за копейки другому? Или все же разумнее навалить напряжения и пользоваться высокой скоростью вкупе с низкими таймингами, избавив себя от просадок в играх эти годы?

Ну какие Вам пруфы нужны??? Поставте фен обдувать свою ДДР4 память, ведь ничего же страшного??? Или вы готовы за свой счет отремонтировать все "битые" плашки ну хотя бы с одной небольшой фирмы??????????? Там кроме того что напряжение небезопасно, так еще и с большинства БП проходит на платы "переменка", если вы понимаете о чем я, что также убивает чипы....И вообще за все годы эксплуатации ПК, можно смело говорить о "неубиваемости" ТОЛЬКО ПРОЦЕССОРОВ, которые ну прямо скажем работают исправно годами без каких либо проблем. Остальные же компоненты - расходник. С некоторыми оговорками долго живут некоторые МП с ХОРОШЕЙ элементной базой без электролитических конденсаторов (кроме звука).

[anatolikostis]

2020 год ... частота 3600МГц - мечта любого приверженца "недорогих", "производительных" рузенов с технологией 7/12нм...
Бу-га-га

G.SKILL Ripjaws V Series F4-3600C16D-16GVKC
16-19-19-36 (Hynix DJR)
брались по $69,99
недорогие и достаточно производительные - от b-die в специфических приложениях отстают аж на 6%

[lokkiuni]

Ну какие Вам пруфы нужны??? Поставте фен обдувать свою ДДР4 память, ведь ничего же страшного??? Или вы готовы за свой счет отремонтировать все "битые" плашки ну хотя бы с одной небольшой фирмы??????????? Там кроме того что напряжение небезопасно, так еще и с большинства БП проходит на платы "переменка", если вы понимаете о чем я, что также убивает чипы....И вообще за все годы эксплуатации ПК, можно смело говорить о "неубиваемости" ТОЛЬКО ПРОЦЕССОРОВ, которые ну прямо скажем работают исправно годами без каких либо проблем. Остальные же компоненты - расходник. С некоторыми оговорками долго живут некоторые МП с ХОРОШЕЙ элементной базой без электролитических конденсаторов (кроме звука).

У вас есть какие-то данные, что 1.5В значительно повышает вероятность выхода чипов самсунг б-дай из строя? Не еденицы процентов, а дестяки хотя бы. Да, память расходник относительно. Поэтому пылинки сдувать с неё - дело неблагодарное. Статистика, собранная сообществом, позволяет утверждать, что повышение напряжения до 1.4-1.5В позволяет добиться более высоких результатов, кардинально не снижая ресурс, при соблюдении известных мер предосторожности (температура в первую очередь). Вам известна какая-то другая статистика, или вы пришли всем рассказать, какие они дураки и всё делают неправильно?

[Robostyle]

(температура в первую очередь)

Это типа <50C?

[lokkiuni]

(температура в первую очередь)

Это типа <50C?

Ну чем ниже тем лучше, как с точки зрения безопасности, так и с точки зрения выжимания ещё чуть-чуть из памяти.