Процессоры AMD набирают популярность в европейской рознице

[vetalyap]

7 страниц бесполезной туфты

У школотронов каникулы, так они на сайте зажигают от безделия

[WWQ]

ASTON
ключевое отличие в том что зион схожие результаты показывал в бородатых годах... а так да, все ОК.

[KoT6eremoT]

я беру 16ГБ ддр3 1333 МГЦ за 800 грн(16 гб) и гоню её до 1866, ставлю в квад-ченел и ОППА - она быстрей чем твоя ддр4 со сцаным рузеном

всегда улыбает, как зеонщики кичатся псп в кваде, а что от неё толку в повседневе внятно объяснить не могут. самоутверждение что ли такое

[plotnikva]

ASTON
Copy немного просело (это вообще, а не относительно зионов). А так вполне неплохо.

[dropburndead]

А чего это на оверклокерс молчат про жестокий обман Интел с их сокетами,и как их разоблачил der8auer ?
Для процессоров с ядром Coffee Lake компания Intel выпустила чип Z370. Официально новые процессоры не совместимы с предыдущими чипами Z170 и Z270, хотя процессорный сокет не поменялся: Intel всё ещё использует 1151 контакт для процессора, правда с немного другим дизайном. Производитель заявляет, что изменения в количестве ножек разъёма 1151v2 связаны с более высоким энергопотреблением 6-ядерных процессоров серии Coffee Lake, для чего потребовалось аж 18 (!) новых ножек, из которых 14 - "земля".

После запуска новых процессоров, некоторые энтузиасты доказали, что процессоры Coffee Lake работали и на старых чипах Z170, например новый Core i9-9900K смогли запустить и разогнать до 5.5 ГГц на материнке ASrock Z170M OC Formula с модифицированным BIOS-ом.

der8auer пошёл по другому пути и решил вспомнить закон Ома, протестировав какой ток может выдержать 1 ножка процессора. Он взял одну ножку из сокета дохлой материнской платы на Z370 и под напряжением 1.35В стал подавать различный ток. Теоретически, максимальный ток на материнских платах с чипом Z270 должен составлять 1.15 Ампер на ножку. Ток в 1 Ампер нагрел ножку до 30 градусов Цельсия, увеличение до 2 Ампер не привело к существенному нагреву. Максимальный ток в 5 Ампер ножка выдержала, нагревшись до 53 градусов Цельсия. Таким образом, запас токопроводности у ножек - практически пятикратный, и новые контакты для питания процессора не нужны.

Затем der8auer заклеил 18 дополнительных ножек на процессоре Core i9-9900k, чтобы процессор работал в тех же условиях, что и на чипсетах Z270. Естественно, всё работало идеально. Он повторил свои опыты, заклеив 28, 38, 45, 56 и 69 ножек, что увеличило подаваемый ток на ножку до 1.92 Ампер. И даже в таком состоянии 6-часовой тест окончился удачно: никаких повреждений платы или процессора не произошло.

Таким образом, der8auer доказал, что увеличение числа ножек на процессорных разъёмах - это маркетинг чистой воды, и Intel делает специально несовместимыми новые процессоры со старыми чипсетами, чтобы заставлять пользователя покупать новую материнку при апгрейде CPU.

спойлер

[vetalyap]

dropburndead
Сча Интелобои начнут ещё больше нахваливать Интоля, ведь их чудо процы оказывается и без ножек могут работать Хомяки не хотят понимать, что их разводят на деньги, эту упоротость да в правильное русло... но имеем то, что имеем

[Grinnie Jax]

dropburndead
да вон такому тупому хомячью как Гриша, хоть в глаза лей, там установка синтол круто амуда гауно такие люди как из инкубатора - одни и те же "аргументы", один и тот же "уровень" интеллекта.

[WhiteFallen]

Zzzz
Ну я просто вспомнил высказывания главы мси, который говорил что ноутов на амд не будет, та дам, потому что предложения интел идут с бонусами. А антимонопольщики как и с памятью ОЗУ молчат. Так что амд надо что бы зен 2 выстрелил, тогда действительно пойдёт прогресс

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

я беру 16ГБ ддр3 1333 МГЦ за 800 грн(16 гб) и гоню её до 1866, ставлю в квад-ченел и ОППА - она быстрей чем твоя ддр4 со сцаным рузеном

всегда улыбает, как зеонщики кичатся псп в кваде, а что от неё толку в повседневе внятно объяснить не могут. самоутверждение что ли такое

Просто хоть в чем то зеон сейчас не скатился в помойку истории. А вообще, смысла от этих зеонов 8 летней давности, не знаю. Сейчас спокойно прикупив райзен можно получить характеристики во всем лучшие

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

А чего это на оверклокерс молчат про жестокий обман Интел с их сокетами,и как их разоблачил der8auer ?
Для процессоров с ядром Coffee Lake компания Intel выпустила чип Z370. Официально новые процессоры не совместимы с предыдущими чипами Z170 и Z270, хотя процессорный сокет не поменялся: Intel всё ещё использует 1151 контакт для процессора, правда с немного другим дизайном. Производитель заявляет, что изменения в количестве ножек разъёма 1151v2 связаны с более высоким энергопотреблением 6-ядерных процессоров серии Coffee Lake, для чего потребовалось аж 18 (!) новых ножек, из которых 14 - "земля".

После запуска новых процессоров, некоторые энтузиасты доказали, что процессоры Coffee Lake работали и на старых чипах Z170, например новый Core i9-9900K смогли запустить и разогнать до 5.5 ГГц на материнке ASrock Z170M OC Formula с модифицированным BIOS-ом.

der8auer пошёл по другому пути и решил вспомнить закон Ома, протестировав какой ток может выдержать 1 ножка процессора. Он взял одну ножку из сокета дохлой материнской платы на Z370 и под напряжением 1.35В стал подавать различный ток. Теоретически, максимальный ток на материнских платах с чипом Z270 должен составлять 1.15 Ампер на ножку. Ток в 1 Ампер нагрел ножку до 30 градусов Цельсия, увеличение до 2 Ампер не привело к существенному нагреву. Максимальный ток в 5 Ампер ножка выдержала, нагревшись до 53 градусов Цельсия. Таким образом, запас токопроводности у ножек - практически пятикратный, и новые контакты для питания процессора не нужны.

Затем der8auer заклеил 18 дополнительных ножек на процессоре Core i9-9900k, чтобы процессор работал в тех же условиях, что и на чипсетах Z270. Естественно, всё работало идеально. Он повторил свои опыты, заклеив 28, 38, 45, 56 и 69 ножек, что увеличило подаваемый ток на ножку до 1.92 Ампер. И даже в таком состоянии 6-часовой тест окончился удачно: никаких повреждений платы или процессора не произошло.

Таким образом, der8auer доказал, что увеличение числа ножек на процессорных разъёмах - это маркетинг чистой воды, и Intel делает специально несовместимыми новые процессоры со старыми чипсетами, чтобы заставлять пользователя покупать новую материнку при апгрейде CPU.

спойлер

Ну дербауер молодец что доказал, а так и раньше было понятно - а то каждый год по новому супер пупер соке у это такое себе

[Xoma]

Да тут половина отписавшихся упоротые . Люди с пеной доказывают , что именно их выбор единственно верный . Хотя у каждого разные возможности и потребности .

-Владелец китайского зеона+ хуанан доказывает , что его выбор лучше т.к. дешевле чем сборка в магазине .
-Владельцы райзен доказывают , что их сборки лучше т.к. дешевле сборки на интел с магазина .
- Владельцы интел доказывают , что интел лучше несмотря на оверпрайс .
И они все правы !
Зеон на хуанане это отличный вариант за недорого аппгрейдить старые компы . Я б то же взял зеон с алика если б денег хватало только на пентиум\ атлон .
райзен 5\7 - отличный вариант по соотношению цена\производительность .
интел оверпрайснутый сейчас и потому интересен только при сборке самого топа -когда ради прибавки в несколько процентов готов переплатить . Глупо столько переплачивать , но порой всем нам хочется упороться и собрать крутую сборку на топовом железе . Иногда эти мысли приходят в момент наличия денег )

Все остальное (про 5 видео разом , стримы игр , работа с видео и т.д.) это уже доводы ни о чем и попытка навязать\ оправдать свой выбор совершенно ненужными для большинства сценариями .

[Святой]

Просто хоть в чем то зеон сейчас не скатился в помойку истории. А вообще, смысла от этих зеонов 8 летней давности, не знаю. Сейчас спокойно прикупив райзен можно получить характеристики во всем лучшие

Ключевое слово сейчас а кто то уже 5-7 лет сидит на зионах. Даже сейчас платформа 2011 года еще обеспечивает нормальную скорость для дома и это уже какой год подряд. Можно толковать по другому сейчас, продавал свой Е5+мать + память я из нового куплю разве что 1600 тый райзен на 350 том чипе и 2133 DDR4 16 гигов (И то не хватит) а что бы получить буст видимый то прийдется потратить в 2 раза больше чем стоимостиь зиона. Каждое утверждение можно толковать по разному. На данный момент за 8 котловый зион можно купить разве что 8 котловый FX который не будет лучше. Остальное - 6-4 ядра за этот прайс только.

[Grinnie Jax]

Святой
ключевой вопрос здесь - нахрена нужна 4-канальная память для домашнего/игрового компа? Игрушкам, как известно, это нахрен не надо. Софту домашнего применения тоже. Что, кстати, и подчёркивает факт того, что во всех мейнстрим платформах (Z390 Z370 X470 B450...) 2 канала. Так что "необходимость в 4 каналах" - это упоротый аргумент одного упоротого голубого хомяка в этом треде. Для домашней/поиграть сборки достаточно что-то типо такого: https://pcpartpicker.com/list/r9dnD2

-потянет все игрушки в 1080р
-потянет любые сценарии домашнего применения
-8/16 с запасом хватит на долгое время, а если не хватит - то через N времени можно грейднуть до Зен 2 по вкусу, благо сокет то поддерживает аж 3 смены цпу

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
GrishaHD
ололо бомбануло ололо пукан ололо подгоревший ололо

[daem0ns]

бла-бла-бла.... данный примат даже до двухзначного айсикью не дотягивает

И при этом, его IQ выше твоего на 2 порядка. Как так???

[WhiteFallen]

Святой
ключевой вопрос здесь - нахрена нужна 4-канальная память для домашнего/игрового компа? Игрушкам, как известно, это нахрен не надо. Софту домашнего применения тоже. Что, кстати, и подчёркивает факт того, что во всех мейнстрим платформах (Z390 Z370 X470 B450...) 2 канала. Так что "необходимость в 4 каналах" - это упоротый аргумент одного упоротого голубого хомяка в этом треде. Для домашней/поиграть сборки достаточно что-то типо такого: https://pcpartpicker.com/list/r9dnD2

-потянет все игрушки в 1080р
-потянет любые сценарии домашнего применения
-8/16 с запасом хватит на долгое время, а если не хватит - то через N времени можно грейднуть до Зен 2 по вкусу, благо сокет то поддерживает аж 3 смены цпу

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
GrishaHD
ололо бомбануло ололо пукан ололо подгоревший ололо

Вот на счёт 4 канала вы не правы - 4 канала позволяют достичь такой же скорости обмена с памятью, как на более высоких частотах 2х канала. А игры с большим открытым миром любят догружать данные из памяти, так что высокая скорость считывания из ОЗУ лишней не будет. Не используют 4 х канал в мейнстриме по 2 причинам - так дешевле, и для 4х канал можно выпускать отдельную линейку, сокет по типу 2011, где буду 4 канала, но и цены в разы большие за материнку, вот.

[Святой]

Grinnie Jax

4 канала обеспечивает высокую. ПСП при низкой частоте и дешевизне планок памяти. 4 канала для 4 ядерника явно перебор но для 8 и более ядер уже имеет место быть при невысокой частоте каждого модуля памяти. В Архивировании именно более емкий кэш зиона в сумме с 4 каналкой дает ощутимый буст. Да никто не сморит что райзен 1700 тый за свои деньги не плох но не плох он при сравнении с оверпарйснутыми новыми интелами а зионы это другая ценовая планка где пасутся FX/1366 и 1155.

[WhiteFallen]

Святой
Да если честно, для таких повседневных задач типа офиса, интернет сёрфинга и гейминга в неособо требовательные игры, то хватает и моего второго пк на 270 атлоне, 8 гигов ОЗУ и 550ти. Просто уже не как в начале 2000 годов, когда на проце 2х годичной давности невозможно вообще ничего делать, года так с 2008 устаревание процов резко замедлилось в повседневных задачах. Если где процы и устаревают, так в проф и играх. А так, как медиацент и двух ядер хватает, лол. Так что все относительно. А то сразу вспоминается мессия один, которому фикус 8300 это ток для офиса, для игр ни ни

[Grinnie Jax]

А игры с большим открытым миром любят догружать данные из памяти, так что высокая скорость считывания из ОЗУ лишней не будет.

Только проблема в том, что большинство (или все?) игры не умеют догружать данные задействуя 4-канала, обычно 2. Можно поискать тесты - и посмотреть, что у 4-канальных конфигураций нет никакого выигрыша перед 2-канальными во всех ААА тайтлах. Вот Святой приводит пример с архивированием - там 4-канала однозначно лучше, как и во всяких спец прилагах, моделировании - только 99% домашних юзверей фиолетово на всё это.

[XAMCTBO]

Як би смішно не звучало, але при транспонтуванні системника в зборі з важкою і не дуже вежою, існує не нульовий шанс зрізання одним махом всіх лап PGA. За що цей самий PGA вендори дуже не люблять, і через що власне LGA і був вигаданий. Якого біса AMD досі чіпляється за цей PGA в AM сокетах не зрозуміло, це реально застарілий тип сокетів: окрім AMD більше ніхто не випускає процесорів на PGA, включно з всілякими ARM, SPARC, MIPS і рештою. Ті ж TR4/SP3 на LGA і такої проблеми не мають.
А тоді виникають питання чому AMD мало в корпоратіві. Тому, що диявол в деталях.

Шансы срезать лапки как раз стремятся к нулю. При встрясках у амд будет страдать не проц, а крепление кулера на матери - происходит слом пластиковых выступов, коих на ам3 и ам4 по одной штуке с каждой стороны (на 754 и 939 их было по три с каждой стороны). У интела при таких встрясках вырывает вдавливаемые защелки, да и просто так при пересыхании пластика они лопаются и кулер становиться набекрень.
Лично для меня амд сокеты более предпочтительны, они менее капризны и выдерживают очень серьезный вандализм. Попадание жидкой термопасты во внутрь ламелек lga довольно частое явление и вымывание превращается в игру сапер. Так же lga не защищен от попадания под проц пыли, а если рядом с пк курят, то со временем вся эта фигня будет на ламелях и на проце.

Вы видели тусклые ножки у амд процов? Надеюсь догадываетесь чем они покрыты? А вот интеловские площадки покрываются окислом, мне не раз приходилось протирать контактные площадки, т.к. матеря видели конкретные экземпляры через раз. Поэтому это чистая экономия на драгметаллах и на технологическом процессе в ущерб качеству, а не технологический прорыв.

И вы наверное забыли, как интеловые боксовые кулера делают ровные платы овальными, это наверное так полезно для дорожек и элементов на мат платах.

[Grinnie Jax]

Всегда знал что амудешники умом не отличаются, но данный примат даже до двухзначного айсикью не дотягивает

голубой нефанат достиг пределов своего лексикона))

[Rimsky]

А чего это на оверклокерс молчат про жестокий обман Интел с их сокетами,и как их разоблачил der8auer ?
Для процессоров с ядром Coffee Lake компания Intel выпустила чип Z370. Официально новые процессоры не совместимы с предыдущими чипами Z170 и Z270, хотя процессорный сокет не поменялся: Intel всё ещё использует 1151 контакт для процессора, правда с немного другим дизайном. Производитель заявляет, что изменения в количестве ножек разъёма 1151v2 связаны с более высоким энергопотреблением 6-ядерных процессоров серии Coffee Lake, для чего потребовалось аж 18 (!) новых ножек, из которых 14 - "земля".

После запуска новых процессоров, некоторые энтузиасты доказали, что процессоры Coffee Lake работали и на старых чипах Z170, например новый Core i9-9900K смогли запустить и разогнать до 5.5 ГГц на материнке ASrock Z170M OC Formula с модифицированным BIOS-ом.

der8auer пошёл по другому пути и решил вспомнить закон Ома, протестировав какой ток может выдержать 1 ножка процессора. Он взял одну ножку из сокета дохлой материнской платы на Z370 и под напряжением 1.35В стал подавать различный ток. Теоретически, максимальный ток на материнских платах с чипом Z270 должен составлять 1.15 Ампер на ножку. Ток в 1 Ампер нагрел ножку до 30 градусов Цельсия, увеличение до 2 Ампер не привело к существенному нагреву. Максимальный ток в 5 Ампер ножка выдержала, нагревшись до 53 градусов Цельсия. Таким образом, запас токопроводности у ножек - практически пятикратный, и новые контакты для питания процессора не нужны.

Затем der8auer заклеил 18 дополнительных ножек на процессоре Core i9-9900k, чтобы процессор работал в тех же условиях, что и на чипсетах Z270. Естественно, всё работало идеально. Он повторил свои опыты, заклеив 28, 38, 45, 56 и 69 ножек, что увеличило подаваемый ток на ножку до 1.92 Ампер. И даже в таком состоянии 6-часовой тест окончился удачно: никаких повреждений платы или процессора не произошло.

Таким образом, der8auer доказал, что увеличение числа ножек на процессорных разъёмах - это маркетинг чистой воды, и Intel делает специально несовместимыми новые процессоры со старыми чипсетами, чтобы заставлять пользователя покупать новую материнку при апгрейде CPU.

спойлер

помоему это достойно отдельной новости

так же как и разоблачение сисмарка: оказалось что в сисмарке только название и торговая марка, а разрабатывали его интеловцы, и для того чтобы показать интеловские процы в выгодном свете они прогоняли несколько раз подтесты в которых интеловские процы обгоняли АМД, а где АМД выигрывала подтесты прогонялись один раз

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
GrishaHD
ололо бомбануло ололо пукан ололо подгоревший ололо

Всегда знал что амудешники умом не отличаются, но данный примат даже до двухзначного айсикью не дотягивает

если оно не специально то пристрелите это пока оно не отложило яйца!

[Scoffer]

XAMCTBO
Я все таки пропоную почитать навіщо вигадали LGA, і чому та сама AMD його використовує в серверних рішеннях.
Всі твої проблеми типу "роздовбав сокет викруткою, як запаяти підпружинений контакт?" або "кіт витер дупу об сокет, що робити?" не мають нічого спільного з проблемами вендорів, котрі постачають системники в зборі.
Інженери не від нудного життя розробили конструктивно більш складний сокет.