Microsoft представила игровую консоль Xbox One X

[Desmond]

чет нынешнее поколение консолей разочаровало в плане железа. 4 года как, а уже не тащат и выдумывают всякие Х да про, такими темпами к 2022 будут Z и супер пупер про едишн. Пс 3 вон вышла в 2006 и спустя 10 лет еще выдавала приемлемую картинку и частоту кадров в вышедших в 2016 году играх. И немудрено, ведь она на момент выхода обладала очень крутым железом, ПК такое получил лет через 5. А пс4 - видеокарта уровня 7850? Средне-игровое решение на 2013 год, в котором она же и вышла. А коробка то еще слабее, не удивительно что спустя 4 года они уже не тянут 30 кадров даж в новых играх

[shooter9688]

не понял, какая задержка?
Задержка от прямого подключения компьютера?
И что за динамика на ПК? Какие игры нравится в те и играй есть быстрые и медленные.

Задержка матрицы телевизора, там порядка 16мс в лучшем случае. Такая уж особенность у телеков.
Нет, от компа задержки нет.
Я про шутеры говорю, в той же плойке все более спокойно, и там это не большую роль играет, а вот на пк - уже проблемы из-за тормозной матрицы.[/quote

Почему те же игры на компютере неспокойно, а на плойке спокойно? Могу понять только мультиплеер в шутерах.

Речь идет о задержке отображения или о времени отклика? Но в любом случае и то и то в равно степени будет мешать всем платформам.
Если нужно играть на телевизоре то в чем проблема использовать для этого компьютер? Я вижу смысл в консоли только в эксплозивах и в том что в своем ценовом сегменте она дешевле аналогичного компьютера.

[Quinson]

shooter9688

Могу понять только мультиплеер в шутерах.

Ну так:

Я про шутеры говорю

Там задержка мешает, а в остальных играх - сойдет. Учитывая что на плойке геймплей более спокойный, там нельзя сделать поворот в 360 градусов за пол секунды.

о времени отклика?

Да, задержки сигнала нет.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

на момент выхода обладала очень крутым железом, ПК такое получил лет через 5

ПК в то время уже имел такое же железо. Правда стоило оно под 1к вечнозеленых.

[Lickut]

В чем проблема подключить компьютер к тому же телевизору?

проблема в том, что сходу это не очень удобно и нужно париться. Я уже в похожей теме подробно обьяснял, какие возникают проблемы, если кратко, то у большинства:
1. Телевизор находится на бОльшем расстоянии от глаз
2. Телевизор обычно находится возле дивана, значит с привычной для ПК связкой клавиатура+мышь возникнут проблемы
3. Комп в одной комнате, телевизор в другой
При определенных ограничениях и условиях, действительно, можно подключить и пользоваться, но я с самого начала говорил про массового потребителя, на которого как раз и консоли расчитаны.

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:

чет нынешнее поколение консолей разочаровало в плане железа. 4 года как, а уже не тащат и выдумывают всякие Х да про, такими темпами к 2022 будут Z и супер пупер про едишн. Пс 3 вон вышла в 2006 и спустя 10 лет еще выдавала приемлемую картинку и частоту кадров в вышедших в 2016 году играх. И немудрено, ведь она на момент выхода обладала очень крутым железом, ПК такое получил лет через 5. А пс4 - видеокарта уровня 7850? Средне-игровое решение на 2013 год, в котором она же и вышла. А коробка то еще слабее, не удивительно что спустя 4 года они уже не тянут 30 кадров даж в новых играх

жизненный цикл консолей - 6-8 лет. То есть в 2019-2020 году есть все шансы увидеть PS5 и Xbox Two. PS3 на старте старте стоила 600$, а с текущим поколениям компании решили не рисковать и не ставить дорогое железо. Почему рисковать? Обычно в начале цикла консоли продаются по цене ниже себестоимости, а убытки отбиваются на играх, ну и потом, когда техпроцесс улучшается и производство железяк становится дешевле, и последующие продажи самих консолей уже начинают приносить прибыль.

[john_cvet]

PS3 на старте старте стоила 600$,

и там было распаяно 2 консоли в 1

[alexS123]

жизненный цикл консолей - 6-8 лет. То есть в 2019-2020 году есть все шансы увидеть PS5 и Xbox Two.

А что тогда такое PS4 PRO и XBOX Scorpio? Что же это такое, как не новые консоли? Железо новое, значит это консоли нового поколения. Однако как-то быстровато. PS4 вышла в конце 2013 года. PS4 PRO вышла в конце 2016-го. 3 года? Это срок жизни консоли? Серьезно?

[shooter9688]

проблема в том, что сходу это не очень удобно и нужно париться. Я уже в похожей теме подробно обьяснял, какие возникают проблемы, если кратко, то у большинства:
1. Телевизор находится на бОльшем расстоянии от глаз
2. Телевизор обычно находится возле дивана, значит с привычной для ПК связкой клавиатура+мышь возникнут проблемы
3. Комп в одной комнате, телевизор в другой
При определенных ограничениях и условиях, действительно, можно подключить и пользоваться, но я с самого начала говорил про массового потребителя, на которого как раз и консоли расчитаны.

1. Ну и что? Те же игры будут хуже от этого выглядеть?
2. Если играть геймпадом они не нужны, а функции клавиатуры и мыши можно выполнять пультом ДУ, правда это не очень распространенное устройство. Можно тот же стим поставить в автозапуск в режиме Big Picture, если чисто для игр то этого будет достаточно.
3. Вопрос или утверждение? Можно и в одной можно и в разных.

Я лично использую Steam In-Home streaming, мощный компьютер в одной комнате, а возле телевизора компьютер на Core2Duo.

[Lickut]

что тогда такое PS4 PRO и XBOX Scorpio? Что же это такое, как не новые консоли? Железо новое, значит это консоли нового поколения. Однако как-то быстровато. PS4 вышла в конце 2013 года. PS4 PRO вышла в конце 2016-го. 3 года? Это срок жизни консоли? Серьезно?

не совсем. Между PS4 Pro-Ps4 и между Xbox One-Xbox One X есть полная совместимость. Все новые игры продолжают выходить на PS4/Xbox One почти в таком же виде, как и на Pro/X консоли. Из различий только поддержка 4К, иногда выше частота кадров и редко маленькие графические улучшения. По сути, это тоже поколение, от PS4/Xbox One никто не отказывался и не собирается отказываться еще несколько лет, Сони и Майки собственно делали такие заявления.
Честно говоря, мне тоже кажется это решение с "4К" консолями не правильным. Нинтендо кстати умудрилась выпустить 2 разные консоли в одном поколении (речь про 3ds и new 3ds), но при этом между ними еще и не было полной совместимости и некоторые игры работали только на новой.

1. Ну и что? Те же игры будут хуже от этого выглядеть?

Да, интерфейс игр и других программ, которыми несомненно я захочу пользоваться на ПК будет слишком мелкий. Кроме steam big picture есть еще origin, battle.net и, прости Господи, uplay.
Если есть два пк, монитор и телезивор - то это просто замечательно. Но если речь идет о полноценном использование телевизора вместо монитора (ведь, как я понял, предполагается что телевизор уже есть, а на монитор не хочется тратить деньги), то тут возникает множество нюансов.

[alexS123]

не совсем. Между PS4 Pro-Ps4 и между Xbox One-Xbox One X есть полная совместимость. Все новые игры продолжают выходить на PS4/Xbox One почти в таком же виде, как и на Pro/X консоли. Из различий только поддержка 4К, иногда выше частота кадров и редко маленькие графические улучшения. По сути, это тоже поколение, от PS4/Xbox One никто не отказывался и не собирается отказываться еще несколько лет, Сони и Майки собственно делали такие заявления.

Совместимость есть, но железо-то разное. И там, где fps проседал на basic model, тобиш на оригинальных XBONE и PS4, на XBONEX и PS4 PRO уже такого проседания не будет. Да, это больше как ревизия, а не новое поколение, но ревизий железа у консолей не было ранее. Это по сути лишает консоли последнего смысла существования. Если консоли апгрейдятся, то... они PC. Зачем они нужны тогда?

[john_cvet]

В мульте бф1 у обычной пс4 35-45 фпс и разрешение падает ниже 720p, а у про 50-60 и разрешение выше

[Lickut]

Совместимость есть, но железо-то разное. И там, где fps проседал на basic model, тобиш на оригинальных XBONE и PS4, на XBONEX и PS4 PRO уже такого проседания не будет. Да, это больше как ревизия, а не новое поколение, но ревизий железа у консолей не было ранее. Это по сути лишает консоли последнего смысла существования. Если консоли апгрейдятся, то... они PC. Зачем они нужны тогда?

на самом деле, такие ревизии и раньше были, но не у Sony и Microsoft. Тот же случай с nintendo new 3ds был еще хуже, как я и говорил. Ревизия - это не апгрейд, это просто другое устройство, которое нужно покупать. Это минус, потому что нужно отдавать деньги за целую новую железку. А как правильно заметил john_cvet, ps4 pro действительно лучше обычной, и хочется играть именно на новой. Отсутствие апргрейда - это одно из преимуществ. Из-за новых ревизий это преимущество как-то сошло на нет. Но остались и другие, ради которых собственно так хорошо и покупают консоли на западе, если кратко, то:
1. Цена. Обычно практически у всех есть тв, поэтому нужно потратить всего 250/400$.
2. Простота. За эти деньги ты получаешь готовое устройство. Не нужно париться,покупать по частям, потом самому собирать и тд. Купил, подключил к телеку, играешь.
3. Пати гейминг. Из-за телевизора консоли лучше для него. С ПК естественно тоже можно, но с консолями опять же, проще.
4. Экслюзивы (это не про xbox one )

[Andrey2005]

Отсутствие апргрейда - это одно из преимуществ

Это как так? Неужели лучше купить новую приставку целиком, чем иметь возможность отдельно сменить проц/видео как это реализовано в ПК?
Core i5-2500K вышел более 6 лет назад и до сих пор актуальный, ПС4 вышла менее 4х лет назад и уже проседает в играх.

[Desmond]

Он про что было раньше - купил консоль и не паришься 8-10 лет, все у тебя идет что выходит на игровом рынке. Ну по крайней мере так было с ПС2-ПС3. А теперь этого нет и на средине цикла консоли нам напаривают "апгрейд" на ПС про и Х box X

[Slavon84]

Desmond так это же прекрасно. Обратная совместимость, вся собранная библиотека тайлов полностью рабочая, многие игры получат графические патчи. Это плюс для пользователя.

А теперь этого нет и на средине цикла консоли нам напаривают "апгрейд" на ПС про и Х box X

Кто напаривает? Старые консоли так и будут занимать основную часть пользовательской базы, все игры будут выходить на них. О каком напаривании речь?

[Desmond]

ну да, очень приятно наверно будет играть в онлайн шутеры владельцам обычных приставок против прошек и иксов с вдвое большим фпс и разрешением, никто силой не заставляет покупать новые консоли конечно, но это тоже самое что говорить зачем апгрейдить пк, у меня и так все идет на минималках в 1280х720 и в 30 фпс

[Andrey2005]

Кто напаривает? Старые консоли так и будут занимать основную часть пользовательской базы

ПС1 и ПС2 тоже никто не заставлял менять, игр под них невероятная куча, но мыло и отсутствие современных разрешений сделали свое дело. Тоже самое будет с ПС4 - хочешь играй с лагами в 720р, не хочешь покупай ПС4про. Никто не заставляет

[Slavon84]

ПС1 и ПС2 тоже никто не заставлял менять, игр под них невероятная куча

Эти консоли уже давно не продаются, на них уже давно не выходят новые игры, а значит они не актуальны.

играть в онлайн шутеры владельцам обычных приставок против прошек и иксов с вдвое большим фпс и разрешением

Уже давно говорили что у большинства игр будет одинаковый фрейм в онлайне.
ЗЫ ребята, RX470 продают за 12000, это дороже обеих консолей.

[john_cvet]

Эти консоли уже давно не продаются, на них уже давно не выходят новые игры, а значит они не актуальны.

ps2 сняли с производства в 2013 году

[Lickut]

Это как так? Неужели лучше купить новую приставку целиком, чем иметь возможность отдельно сменить проц/видео как это реализовано в ПК?
Core i5-2500K вышел более 6 лет назад и до сих пор актуальный, ПС4 вышла менее 4х лет назад и уже проседает в играх.

Идея была в том, что не нужно париться из-за апгрейда, совместимости и тд - 1 раз купил устройство в 6-8 лет и все игры идут и затачиваются под это железо. Но так было раньше, теперь с "про" версиями так не получится. И что-то мне подсказывает, что эта идея с ревизиями пришла на долго.

ПС1 и ПС2 тоже никто не заставлял менять, игр под них невероятная куча, но мыло и отсутствие современных разрешений сделали свое дело. Тоже самое будет с ПС4 - хочешь играй с лагами в 720р, не хочешь покупай ПС4про. Никто не заставляет

Нет, PS1 и PS2 - это разные поколения. Огромное количество игр выходило только на PS2 и не работали на PS1. Именно это заставляло владельцев PS1 покупать PS2, просто потому, что новые игры не работали на первой плойке. На PS4 же идут все игры, которые работают и на PS4 Pro, это одно и то же поколение.
Да, ребята правы, что работает лучше, bf1 мультиплеер на ps4 работает в 900-1000р и 35-45fps, на PS Pro 1080p и 45-60fps. То есть можно сказать, что прошка дает преимущество в мультиплеере. Вообще, очень жаль, что Сони пошли на поводу у тех, кто ныл про 4К гейминг. Потому что в итоге нету ни нормально 4К гейминга на PS4Pro, ни нормального опыта игры на обычной PS4.

Он про что было раньше - купил консоль и не паришься 8-10 лет,

Скорее 6-8 все-таки, именно столько обычно раньше занимал жизненный цикл.

[Slavon84]

ps2 сняли с производства в 2013 году

А какие ААА проекты выходили на неё в 2013? А в 2010м? Или может в 2008м? Ну, кроме всякой фифы... Консоль мертва тогда, когда на нее не выпускают игры. Не важно сколько покалений видеокарт сменилось.