Apple M4 Max виявилася швидшою за Ryzen 9 9950X та Core Ultra 9 285K за результатами Geekbench 6

[lewerlin]

Мабуть не в тих компаніях працював.

This

(здебільшого пограміздів)

Наразі практично кожне робоче місце(за винятком хіба що прибиральників і то не завжди) - "тазік". До десь 50 місць ще можна, з натяжкою, обійтись, але вже більше - хочеться АД. "Хмарні" речі починають "рости" у вартості екзистенційно - вже хочеться щось on side. І як тільки над робочими машинками щось складніше, ніж роутер+світч - макось все.
Купа партнерів/клієнтів/підрядників, зі своїми рішеннями, потребують якоїсь інтеграції - макось знову все.
Ну ок, відділ розробки в тебе сидітиме на маках, їх в АД можна не пхати. Але для компанії, якій треба власний відділ розробки(якщо вона не тупо айті), і вона може його собі дозволити - це капля в морі.
А якщо в макось натикати костилів, щоб працювати з усім, присутнім на ринку, зоопарком рішень, стандартів, і інтегрувати її хоч з ніксовою АД, то з неї вийде... ще одна вінда.

Для розуміння суті проблеми повністю закритої ОС - приклад:

спойлер

Є такі штуки Linea Pro. В даному випадку чохли для айфона/айпода зі сканером штрихкодів. І софтинка, на іОS, аби відсканене передавати по РДП. Виходить ТСДшка
Кінчається дія сертифікату софтинки - вундервафлі перестає працювати. І склади потихеньку стають. Намертво. Починається епопея з отриманням сертифікату у еппл, бо є власні програмісти, які софтинку можуть дописати/поправити. Все кінчається купівлею "Зебр" на андроїді, де все робить стандартний МС-рдп клієнт. Так воно не так рівненько і красиво, треба "награтися" з розширенням, але воно принципово, сцуко, працює(навіть зв'язка БТсканера і звичайного смартфона працює). А еппл - ні.

І так на кожному робочому місці, є пара-трійка речей, критично потрібних, аби все працювало. В дефолті їм треба вінда з "костилями". Якщо айті-відділ достатньо "червоноокий" - заведеться на лінуксі. На макосі - тільки з офіційного дозволу Еппла. І це тільки робочі місця, про інфраструктурні речі взагалі мовчимо.


А ще можна посадити всіх на тонкі клієти. Але терміналом буде... знову вінда. А мак якось "дорого" для ролі тонкого клієнта.

[dead_rat]

. До десь 50 місць ще можна, з натяжкою, обійтись, але вже більше - хочеться АД.

Страшні речі розповідаєте. Юзкейс реально цікавий, питань нема.

я працював у великих халабудах, умовно 5-6 тисяч працівників з яких 2-3 тис програмістів і всі якось же сиділи на Маках.
Ebay, Adevinta, Zalando, Hello fresh…

Чи скажемо інакше, я бачив ну дуже мало компаній в Берліні де б погромізди сиділи не на Маках. Тим більш зараз, коли в хмарі можна працювати навіть з калькулятора.

Ніякої недостачі софта не відчував. Хоча знову ж, питаня з чим працювати. Скоро доведеться побачити на чому склади працюють, може й погоджуся з вами

[lewerlin]

програмістів

Знов програмістів).
Самі собі дайте відповідь - який відсоток робочих місць в економіці вони займають? Ну накиньте ще відеомонтаж/дизайн. Це навіть не капля в морі.

[dead_rat]

програмістів

Знов програмістів).
Самі собі дайте відповідь - який відсоток робочих місць в економіці вони займають? Ну накиньте ще відеомонтаж/дизайн. Це навіть не капля в морі.

Ну дивіться, ми ж про роботу говоримо.
От в моїй гілці екрноміки умовних програмістів 20-50% складу компаній.
То що поробиш, суджу по собі, кажу про компаніі на кілька тисяч людей.

Просто в Україні поширена Вінда, то інші платформи не зручні.

А в Америці і західній Європі Маки дуже поширені і на них основні кейси і вже з Віндою деякі випєндрьожнікі страждають відсутністю софту.

[Alexsandr]

Дуже цікава та показова реакція спільноти цього форуму.

Просто привычка, что яблоко где-то да обманет. То производительность снизят, то еще раз снизят, то запчасти для ремонта не те вдруг...

[lewerlin]

суджу по собі,

Так от, за межами айті, реальність така, що все крутиться навколо зв'язок ERP/CRM/SRM і інтеграції до них. Без ERP не працює жодна компанія від середнього і вище. В нас це 1с, по світу - SAP, інколи в галузях є нішеві рішення(наприклад Opera для готелів). Якщо ERP стає - стає вся робота. Навколо нього вибудовується робоче оточення з пошт, SIP і галузевих інструментів(в рестораціях своя система замовлень, у автодилера - софт автовиробників, на фармкомбінаті якась автоматизація виробництва, в банку ще щось своє). Воно все потребує інтеграції(і тут без АД, як без рук), все повинно мати можливість альтернативи.
Політика Еппла буквально суперечить всім потребам реальної економіки(поцікавтесь, скільки ВВП дають люди "з маками", кодери і контентмейкери, а скільки - решта світу).

[dead_rat]

lewerlin
Ви плутаєте роботу за маком і ERP.

Хоча вже всі ці Сапи і Сейлсфорси живуть у клауді і ім пофіг з якого компа ти браузером лізеш.

[Denvys5]

у великих халабудах,... і всі якось же сиділи на Маках.

А в Америці і західній Європі Маки дуже поширені і на них основні кейси і вже з Віндою деякі випєндрьожнікі страждають відсутністю софту.

Теж страшний і великий західний інтерпрайз
В нас у клієнтській інфраструктурі навпаки - всі під віндою, і мак це "під особистий запит, і з відповідними дозволами" з купою проблем і геморою. Але видають, веб фронтенд команди їх чогось полюбляють

Я пам'ятаю як нам долучили чувака, у якого вже був робочий мак на руках - ні наш специфічний впн налаштувати айті не змогло, бо AD інтеграція якось не так працювала; ні софт поставити, бо щось було заблоковано сесуріті, шось не працювало ніяк Коротше місяці два колупались з айті персоналом, і реквестнули йому нормальну віндузятну тачку.

Тож, загальне спостереження що вестерни працюють за маками, поки, в мене якось не склалось

[dead_rat]

Я пам'ятаю як нам долучили чувака, у якого вже був робочий мак на руках - ні наш специфічний впн налаштувати айті не змогло, бо AD інтеграція якось не так працювала; ні софт поставити, бо щось було заблоковано сесуріті, шось не працювало ніяк Коротше місяці два колупались з айті персоналом, і реквестнули йому нормальну віндузятну тачку.

+100500
Але так в нас було з Віндою.
Прийшов консалтер, місяць покрутився, нічого в нього не запрацювало то й пішов. А грошики заробив

[Denvys5]

dead_rat

[Vladys77]

3751 points FUGGER 6900 MHz Core i5 14600K Water (Chilled/Cold)
3735 points RSR 5949 MHz Ryzen 9 9950X Water (Custom)
3633 points GKVV 6300 MHz Core i9 13900KS Water (Chilled/Cold)
4060 на М4 Про це вражає.

Магія Apple

[Alexsandr]

і чому на x86 теж "просто не додати асіки" - відповіді не отримав, якось глибоко вони закопані

Теряется универсальность. Многие асики, для компактности и скорости заточены под определенные параметры.

[dext]

Теряется универсальность. Многие асики, для компактности и скорости заточены под определенные параметры.

Це не пояснення, чому асіки для прискорення AVX2/AVX512 вони додають навіть коли їх не просять, а от "асіки" для прискорення звичайного скалярного кода - чомусь ні

[Alexsandr]

Це не пояснення, чому асіки для прискорення AVX2/AVX512 вони додають навіть коли їх не просять, а от "асіки" для прискорення звичайного скалярного кода - чомусь ні

Не все сразу. На сайте гигбенча в однопотоке вообще непойми что творится. Есть подозрение, что гигбенч не годится для сравнения разных платформ или просто неудачный тест.
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/singlecore

[dext]

Не все сразу. На сайте гигбенча в однопотоке вообще непойми что творится. Есть подозрение, что гигбенч не годится для сравнения разных платформ или просто неудачный тест.
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/singlecore

Є індустріальні тести SPEC, де M-процесори також (і давно) випереджають всі x86, тому повторюю питання: чому "просто не додати асіки" для скалярного коду?

[Alexsandr]

Є індустріальні тести SPEC, де M-процесори також (і давно) випереджають всі x86, тому повторюю питання: чому "просто не додати асіки" для скалярного коду?

https://www.spec.org/ не нашел эмок вообще. правда не все тесты смотрел, у них там какие тесты?

[dext]

https://www.spec.org/ не нашел эмок вообще. правда не все тесты смотрел, у них там какие тесты?

Дивіться огляди архітектури https://www.anandtech.com/Show/Index/16 ... -m1-tested
Тут ніяких див немає: m-серію розробляють і тестують давно, за рахунок чого вона швидша за x86 - також давно відомо (декодери, ROB, порти запуска та ін.), нести маячню про "асіки" будуть лише некомпетентні, яких серед авторитетних оглядачів архітектур (anandtech, chipandcheese, Agner Fog) - жодного

[Alexsandr]

]Дивіться огляди архітектури https://www.anandtech.com/Show/Index/16 ... -m1-tested

Ну м1 там не выступает лидером, один из и не более по ссылке. Не думаю, что-то поменялось серьезно сейчас, вышли номые м, следом выйдут новые конкуренты, причем следом это на месяца срок.