Системні плати AMD A620 будуть позбавлені підтримки PCI-E 5.0

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
ImperiumAeternum
Member

Повідомлення

DTS2: 26.03.2023 14:13 Даже сейчас обычному пользователю 2500+- чтение ссд поза глаза.
Тоже самое в период появления М2 ССД говорили про САТА. «САТА ССД норм, выше 300 мб/с никому не надо, разница незаметна». Теперь это пишут про PCIE 3.0.

Пройдёт ещё 3-4 года и тоже самое будут писать o PCIE 5.0.
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

ImperiumAeternum: 27.03.2023 14:40
DTS2: 26.03.2023 14:13 Даже сейчас обычному пользователю 2500+- чтение ссд поза глаза.
Тоже самое в период появления М2 ССД говорили про САТА. «САТА ССД норм, выше 300 мб/с никому не надо, разница незаметна». Теперь это пишут про PCIE 3.0.

Пройдёт ещё 3-4 года и тоже самое будут писать o PCIE 5.0.
З того часу нічого не змінилось. В сліпому тесті 9/10 не побачить різниці між SATA SSD та PCIE 3.0 NVMe. M2 до речі лише форм-фактор. І прямо про швидкість говорить аж... нічого.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 00:02В сліпому тесті 9/10 не побачить різниці між SATA SSD та PCIE 3.0 NVMe
Та все те ж саме можна сказати, наприклад, і про проци (умовні 13500 проти 13900К, чи ж 5600Х проти 7600Х) чи сусідні в модельному ряду відеокарти. Але ж все одно знаходяться ті 1/10 ;)
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

SergN: 28.03.2023 00:12
Геральт: 28.03.2023 00:02В сліпому тесті 9/10 не побачить різниці між SATA SSD та PCIE 3.0 NVMe
Та все те ж саме можна сказати, наприклад, і про проци (умовні 13500 проти 13900К, чи ж 5600Х проти 7600Х) чи сусідні в модельному ряду відеокарти. Але ж все одно знаходяться ті 1/10 ;)
SATA SSD і близько не поруч з NVMe, якщо вірити тестам звісно. А от між сусідніми моделями проців/відео відсотки, максимум пара десятків %. Так що приклад явно не коректний.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 00:29...якщо вірити тестам звісно

А нічого, що коментар базувався повністю на цитаті:
Геральт: 28.03.2023 00:02В сліпому тесті 9/10 не побачить різниці
?
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

SergN: 28.03.2023 00:38
Геральт: 28.03.2023 00:29...якщо вірити тестам звісно

А нічого, що коментар базувався повністю на цитаті:
Геральт: 28.03.2023 00:02В сліпому тесті 9/10 не побачить різниці
?
В перішій цитаті мався на увазі програмний тест. Очевидно ж.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 00:56В перішій цитаті мався на увазі програмний тест. Очевидно ж.
Тоді хто це не побачить різниці в цифрових результатах програмного тесту? 9/10-це сліпі люди?
Як ці 2 цитати уживаються між собою? :
Геральт: 28.03.2023 00:02 В сліпому тесті 9/10 не побачить різниці між SATA SSD та PCIE 3.0 NVMe.
Геральт: 28.03.2023 00:29SATA SSD і близько не поруч з NVMe, якщо вірити тестам звісно
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

SergN: 28.03.2023 01:07
Геральт: 28.03.2023 00:56В перішій цитаті мався на увазі програмний тест. Очевидно ж.
Тоді хто це не побачить різниці в цифрових результатах програмного тесту? 9/10-це сліпі люди?
Як ці 2 цитати уживаються між собою? :
Геральт: 28.03.2023 00:02 В сліпому тесті 9/10 не побачить різниці між SATA SSD та PCIE 3.0 NVMe.
Геральт: 28.03.2023 00:29SATA SSD і близько не поруч з NVMe, якщо вірити тестам звісно
Як то кажуть "тєжко, але нема на то ради".

Сліпий або засліплений експеримент - це експеримент, в якому інформація про тестування прихована від його учасника, щоб зменшити або усунути упередження, аж до отримання результатів тестування
Беремо рандомно 10 користувачів. І показуємо їм якісь +/- реальні сценарії..не знаю, запуск гри, ОС ще там чого на SATA SSD та NVMe. Без секундоміра та інших приблуд. 9/10 (це припущення, попереджаю про всяк випадок, сам такого не проводив, а то зараз пруфи вимагатимуть) не скажуть де ж був SATA а де NVMe. Хоча різниця в швидкості між ними ніби як рази а то і десятки разів (згідно програмних тестів). Проробляємо те саме з процами/відео, різниця між якими так само, згідно програмних тестів рази або десятків разів. І щось мені підказує, що у другому випадку кількість вгадувань буде значно вищою. Тому ні, те ж саме про проци чи сусідні в модельному ряді відео сказати не можна.
Що саме не зрозуміло?
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 01:24І щось мені підказує, що у другому випадку кількість вгадувань буде значно вищою
Ні, не буде. Все буде так само, як і з сліпим тестом ССД. Помітять різницю невелика частка людей, а решта її не вловлять. Про що я відразу і написав.
Геральт: 28.03.2023 01:24Що саме не зрозуміло?
Що хтось мене дезорієнтував, назвавши сліпий тест програмним.
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

На око різницю між феном 955 та ryzen 5800 не помітять? Ну-ну. Хоча...в косинці може й не помітять, тут згідний.
Я не називав сілпий тест програмним, якщо щось
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 01:57На око різницю між феном 955 та ryzen 5800 не помітять? Ну-ну.
Що за дурнуваті перекручування за участю фена 955? :facepalm: Там написано було, між якими процами не помітять різницю.
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

SergN: 28.03.2023 02:21
Геральт: 28.03.2023 01:57На око різницю між феном 955 та ryzen 5800 не помітять? Ну-ну.
Що за дурнуваті перекручування за участю фена 955? :facepalm: Там написано було, між якими процами не помітять різницю.
Господи...різниця між SATA SSD та NVMe в програмних тестах (CrystalDiskMark наприклад) - рази, тобто 200%, 300% та більше. Щоб отримати таку різницю між процами в якомусь LinX потрібно брати 5800 та якийсь феном. Тому повертаючись на початок:
Тоже самое в период появления М2 ССД говорили про САТА. «САТА ССД норм, выше 300 мб/с никому не надо, разница незаметна». Різниця що тоді що зараз для 9/10 непомітна, хоча мала б бути більш помітна.
А порівняння 13500/13900 дійно дурнувате, бо там різниця набагато менша (ніж між SATA та NVMe)
Ostin
Member

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 08:17Різниця що тоді що зараз для 9/10 непомітна, хоча мала б бути більш помітна
Різниця помітна там, де процес впирається в швидкодію засобів, які тестуються. Якщо об'єктивно засоби відрізняються в рази, а різниця непомітна, то про що це говорить? Що вузьке місце не в цих апаратних засобах, а в чомусь іншому.
Оцей Direct Storage виглядає гарною спробою підвищити швидкодію там, де це зазвичай було організовано "шляхом обходу", а тепер можна напряму, що вивільнить частину інших ресурсів.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 08:17Господи...різниця між SATA SSD та NVMe в програмних тестах (CrystalDiskMark наприклад) - рази, тобто 200%, 300% та більше. Щоб
Лише в окремих тестах із усього набору набігають ті 200%, за які ти вчепився, а не в усіх. Ну якщо порівнювати лінійне читання великого файлу, то помітять різницю, але тільки саме цей випадок роботи за ПК треба спеціально змоделювати перед учасниками тесту, а не всю іншу роботу. Так те ж саме буде і з порівнянням проців, коли можна знайти ПО, де 13900К буде помітно швидше за свій же і5, але знову ж це треба спеціально шукати окремі випадки, а в звичайній роботі чи ж там іграх різниця буде непомітною для переважної більшості.
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

Ostin
Бінго! 9/10 користувачів SATA SSD не відчують упору в дискову підсистему.
А Direct Storage цікава штука..може бути...колись...років через 5. Бо на зараз не все так однозначно
спойлер
Зображення
Технологія DirectStorage знижує продуктивність GeForce RTX 4090 у Forspoken
спойлер
Зображення
Forspoken DirectStorage on test
SergN: 28.03.2023 11:03 Лише в окремих тестах із усього набору набігають ті 200%, за які ти вчепився, а не в усіх. Ну якщо порівнювати лінійне читання великого файлу, то помітять різницю, але тільки саме цей випадок роботи за ПК треба спеціально змоделювати перед учасниками тесту, а не всю іншу роботу. Так те ж саме буде і з порівнянням проців, коли можна знайти ПО, де 13900К буде помітно швидше за свій же і5, але знову ж це треба спеціально шукати окремі випадки, а в звичайній роботі чи ж там іграх різниця буде непомітною для переважної більшості.
Rly? Записом можна нехтувати, бо по статистиці МС операції читання переважають над записом разів так в 8. Але і в записі там різниця суттєва. І це ще дешман NVMe
спойлер
Зображення
Результати в LinX на жаль надати не можу, бо не маю потрібного 2го проца для порівняння. Але й ти сам мабуть в стані знайти два проца з 2x різницею по LinX. А не 13900 з своїм же i5 порівнювати. Чи й то тобі розжувати?
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Геральт: 28.03.2023 11:59Але і в записі там різниця суттєва.
Ну все, спростував свої ж заявки про 9/10. :D Таку "суттєву" різнцю помітить кожен, як тільки спеціально під це підбереш задачу і почнеш її демонструвати. Все так само ж, як і з процами. А як тільки почнеш демонструвати звичайну роботу за ПК, де залізяки працюють на 5-50% свого завантаження, то більшість різниці не помітить. Про що і мова.
Геральт: 28.03.2023 11:59Чи й то тобі розжувати?
Жуй собі.
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

SergN: 28.03.2023 12:45 Ну все, спростував свої ж заявки про 9/10. :D Таку "суттєву" різнцю помітить кожен, як тільки спеціально під це підбереш задачу і почнеш її демонструвати. Все так само ж, як і з процами. А як тільки почнеш демонструвати звичайну роботу за ПК, де залізяки працюють на 5-50% свого завантаження, то більшість різниці не помітить. Про що і мова.
Все, здаюсь. Ти переміг. Різниця між SATA SSD та NVMe так само (не)помітна як і різниця між 13600/13900 чи різниця 3080Ti/3060
Відповісти