AMD працює над процесорами з двома видами x86-ядер

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Gold_Star
Member
Звідки: на беларусь готовилось нападение?

Повідомлення

Alexiy: 25.03.2023 18:27То-то 13ххх лупашат на 250 Вт, а 7950Х обгоняет их на 150 Вт и меньше.
Ну в 7950Х и техпроцесс поприличней будет, ему дополнительная горсть ядер ни к чему :gigi: А так, даже на примере тестов с 13900К выше видно, что целых 16 Е-ядер (которые в стоке работают на 4.3 ГГц) откушали для себя всего 90 Вт.
Kravan
Member

Повідомлення

jt38: 25.03.2023 18:25
Kravan: 25.03.2023 16:10Так что думаю это адекватное решение от АМД после выхода основной линейки АМ5
это вынужденная мера.
если бы интел не заварил этот кисель, то и амд не стала бы.
а с чего все началось? интел начал отставать в многопотоке и нужно было что-то предпринять, но транзисторный бюджет сильно увеличивать не хотелось - это же снижение прибыли (или удорожание продукта), вот и приняли решение запилить мелкоядра, ведь 4 штуки занимают площадь как 1 большое.
так что, zen не только сделал i7 8-ядерными, но и биг.литтл породил по сути тоже он...
Ну да, наверное так. Мне главное чтобы игровая производительность не страдала и не помер среднебюджетный сегмент. Если для игр будет хватать, пусть хоть Cell производят.
Nikolay Yeryomenko
Member

Повідомлення

Earanak: 25.03.2023 18:34Кстати забавно что мой коммент в комментах к HWUnboxed модераторы канала забанили :up:
Да Hardware Unboxed любит рекламировать AMD. Интересно о чём был комментарий?
Earanak
Member
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

Nikolay Yeryomenko, он был предельно коротким. Я написал что только недавно собрал комп с 13900KF, глянул видео от der8auer, и мои результаты такие то и такие при 200/235/250/265W. Но я не использовал ни Адаптивный Оффсет ни AC-DC VF Point, я прост не знал про это. Простой PL2 лимит в Биосе. Я просто указал что вот так и так, у меня результаты примерно на 9-11% выше ваших (указал конкретные числа). И все. Я не писал что они криворукие или что я гений или что они лжецы. Нет. Но... Может быть. МОЖЕТ быть. Они хейтят der8auer-а и одно лишь его упоминание стриггерило их. Разумеется никаких ссылок не было. Чисто текст. Буквально 3 строчки текста. Но может они поехавшие конкуренты и не хотят видеть упоминаний других каналов на Ютубе. Не знаю. Я их все равно смотрю, как и большинство крупных каналов по железу. Прост потому что потому, фоновое поглощение контента ))
lamer02
Member

Повідомлення

Input_Lag: 25.03.2023 17:46 Увлечение многоядерностью дошло до полного маразма. Скоро они сделают 3 вида ядер: быстрые, средние и медленные.
Будет как на АРМ : 1 большое , 3 средних , 4 мелких :lol:
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lamer02
Звісно що буде, з часом
спойлер
Зображення
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Scoffer: 25.03.2023 19:26 lamer02
Звісно що буде, з часом
спойлер
Зображення
у них есть одна странность - писать справа налево (а могли бы сделать так 2h-Fh)
арабы что ли? :laugh:
Alexiy
Member
Звідки: Харкiв

Повідомлення

Earanak: 25.03.2023 18:34 Вот мои замеры :
200W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/c9WY4jr.jpg
235W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/94XFOId.jpg
250W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/ieZx4Ca.jpg
265W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/PXF9VR2.jpg
265W (-0.1V Адаптивный Оффсет) - https://i.imgur.com/7CtQjNp.jpg
235W Андервольт через LiteLoad AC-DC и VF Point - https://i.imgur.com/XhRGehS.jpg
Интересные результаты, спасибо. Не в курсе, что за unbox, я в основном читаю Anandtech и смотрю LTT. Ориентируюсь на результаты 7950X3D, которому сильно снизили аппетит без потери производительности. С обычным 7950Х можно то же самое провернуть, но поскольку обычно тестируют в стоке, то в проверенных источниках такую инфу найти сложно. Кстати, откуда у вас показания по ваттам, программный мониторинг?

У вас со всеми оптимизациями 40к и 235 Вт, у 7950X3D 35-36к и 140-160 Вт: https://www.techpowerup.com/review/amd- ... x3d/8.html
Там по ссылке есть страница с TDP, есть и сравнение с 13900к. Я бы из-за одной только этой фигни не купил кипятильник от интел. А ещё, например, есть подержка AVX-512 у Райзена, а у Интела нет, бугага.
Востаннє редагувалось 25.03.2023 19:44 користувачем Alexiy, всього редагувалось 1 раз.
Nikolay Yeryomenko
Member

Повідомлення

Alexiy: 25.03.2023 19:37программный мониторинг?
По температуре и баллам в CB23 более информативно.
Earanak
Member
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

Alexiy, эм... Вообще то 7950X3D потерял в производительности в софтверном рендринге, включая CBR23.
Потому что Кэш не дает буста по софтверному рендрингу но при этом X3D потерял в частотах и задушен при этом.
Я думал это в каждом обзоре уточняется ))

У нас в студии несколько 7950Х брали, при ужиме PL2 до 160вт они выдают дай бог 36.5к баллов.
При этом у них каличный и убогий IMC (КП) который 128гб DDR5 дай бог на 4800Mhz/CL36 тянет. А у нас на каждом компе по 128гб.
Прост контроллер памяти не вывозит четыре двуранга у DDR5. Впрочем... Похоже он вообще ничего не вывозит :lol:
Да программный мониторинг и еще у меня висит дешевая розетка-ваттметр https://i.imgur.com/VJRt2eo.jpg :gigi:
P.S. Интересно конечно как они собираются 4х48GB запускать не починив 4х32GB :gigi:
P.P.S. 7950X кстати выкинули в помойку, если что и заменили на 13900KF ))
Востаннє редагувалось 25.03.2023 19:46 користувачем Earanak, всього редагувалось 1 раз.
Alexiy
Member
Звідки: Харкiв

Повідомлення

Earanak
обновил свой комментарий выше. Думаю, можно смело ожидать от базового 7950Х такого же поведения / результатов при аналогичных настройках. Даже, возможно, лучших результатов, потому что куча кэша что-то да потребляет.
36.5к и 160 Вт или 40к и 230 - по-моему, выбор очевиден. Для меня единственный минус 7ххх - высокая цена платформы, дорогие материнки и только DDR5. Плюс, нет ни одного нормального проца ниже 7900Х.
Востаннє редагувалось 25.03.2023 19:50 користувачем Alexiy, всього редагувалось 2 разів.
Earanak
Member
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

Alexiy, Какие еще настройки, про что речь вообще ?

Я собрал комп. Включил XMP. Запустил рендер получил 40800-41000.
Это если 4096W Ulnim Water режим (он сам включается, автоматом).
Окей... Включил руками 253W Air Cooler режим в Биосе там 40000.
1.) Потом просто выставил руками другой PL2 лимит и замерил.
2.) Потом отключил PL2 и руками покрутил Adaptive Offset.
3.) Потом попробовал AC-DC Андервольт.

Какие еще настройки. У меня на скринах три варианта.
Первый из них вообще автоматика. Это биос решает сам.
Второй вариант это просто ОДНА крутилка - Adaptive Offset.
Третий - да. Это можно назвать настройкой. 100%
Востаннє редагувалось 25.03.2023 19:53 користувачем Earanak, всього редагувалось 1 раз.
Denvys5
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Earanak: 25.03.2023 19:42При этом у них каличный и убогий IMC (КП) который 128гб DDR5 дай бог на 4800Mhz/CL36 тянет.
Недавняя новость
спойлер
Зображення
Вопрос исключительно выбора памяти, качества доски и рук... :shuffle:
Без комментариев :tomat:
Earanak
Member
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

Denvys5, ну я вот смотрю Билдзоида и уже месяца три как читаю ветку на Overclockers.NET
Там задры скулят что им сложно стабнуть 12000-13000 Интел при 2x16GB 8000Mhz DDR5.
А задры на АМД радуются как дети когда стабают 2x16GB 6400Mhz DDR5 на AMD.
Может там идиоты полнейшие и дилетанты на Overclockers.NET, окей.
Может кто то и гонит 7600Mhz на AMD. Но я писал про 4х32GB DDR5.

Не ну я не знаю же... Может Билдзоид и не самый крутой чел по разгону ОЗУ.
Но что-то мне подсказывает что он круче примерно 95% людей которые гонят DDR5.
И понимает об чем говорит. Даже когда ноет что у 13000 Интелов каличный IMC ))
https://youtu.be/5R8en_FtA80

Сам то я сижу на DDR4. В моем софте важнее Latency а не ПСП.
Crucial Ballistix 4x32GB (128GB) 3200Mhx XMP, Micron Rev.B D9XPF двуранги.
https://i.imgur.com/G3k1FDl.jpg
SA 1.2V / VDDQ 1.2V / DRAM 1.39V / AUX 1.9V / (WR - 80 / NOM - 34 / PARK - 0).

На AMD как то так у меня было на 5900Х с 128гб.
https://i.imgur.com/KZN1Bfo.png + https://i.imgur.com/LV852Ap.png
Я не позицианирую себя как крутой чел какой то по разгону ОЗУ.
Ну что то да понимаю. Но не надо мне говорить что кругом криворукие...

В конце концов я понимаю как крутить сопротивления.
Вольтажи. Тайминги балансить и не пережимать их.
АМД просто не вывозит DDR5 в 128гб.
Даже если там 450$ плата и 6000XMP Киты.
А у некоторых людей весь их опыт заканчивается на 2х16GB ))
Я ведь написал что я в курсе про 4х48GB.
Earanak: 25.03.2023 19:42 P.S. Интересно конечно как они собираются 4х48GB запускать не починив 4х32GB :gigi:
Я уже вторую страницу с людьми общаюсь в этой теме...
Впечатление что некоторые просто хотят поспорить.
Просто потому что им скучно, не знаю.
Мне спорить не интересно в целом :-/
Но отговорка на работе готова...
Геральт
Member
Аватар користувача
Звідки: з Рівії

Повідомлення

_nevermind: 25.03.2023 14:39 Ля, амудешникам опять переобуваться и потом писать что это очень удачное решение.
Е-ядра в десктопі особисто мені не потрібні. Проц 100 років вже як вміє скидати частоти. Та й самі по собі АМД проци більш енергоефективні. Але знаючи АМД можна не сумніватись що вони і цей Інтель-костиль реалізують краще.
Alexiy
Member
Звідки: Харкiв

Повідомлення

Кстати, я не доверяю результам бенча памяти AIDA, они подозрительно высокие, и не соответствуют тому, что на самом деле достижимо софту при нормальной работе.

Відправлено через 56 секунд:
Геральт: 25.03.2023 20:17 Е-ядра в десктопі особисто мені не потрібні. Проц 100 років вже як вміє скидати частоти.
Так они не для энергоэффективности, а чтобы больше штук влезло в тот же транзисторный бюджет.
Earanak
Member
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

Alexiy, ну дык... Аида показывает пиковый ПСП и Latency как я понимаю. Ну тип можно 10 раз кнопку прожать теста и нарандомить чуть лучше результат :gigi: Я так с Latency делаю, бахнуло 57ns, ну нафиг, прожал 5 раз уже 55ns, ну все равно не то, бахнул еще 10 раз и 54.9ns - ВО ! :up: То есть как я понимаю - вы не поймете прям точного прироста от вжатия таймингов отвечающих за переходы между рангами/банками/операциями/ожиданием зарядки и тд. Если у вас Intel, попробуйте Intel Memory Latency Checker + IMLCGui. Если AMD и не доверяете Аиде. То... Эы... Сисяндра ? А че еще есть. Я и не знаю. Хм... А и вправду. Чем еще тестят то Latency/Bandwidth у памяти ? Я не эксперт, не шарю.
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

KimRomik: 25.03.2023 14:29 Предлагаю обсудить AMD працює над процесорами з двома видами x86-ядер

скажите пожалуйста владельцы начиная с 12 поколения - вам Е-ядра хоть чем то помогли?
конечно помогли. в Интел же не бараны, знают куда развивать нужно.
dext
Member
Звідки: Дніпро

Повідомлення

13900k при ~147W (фактично, від VRM) - 37K, тобто за бажанням - можна і в енергоефективності позмагатися B-)
cb23-160w.png
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Earanak: 25.03.2023 18:34 Alexiy, вы бредовых результатов от Hardware Unboxed насмотрелись ?
Не ну тогда - да. Тогда обгоняют. Порой вот людей почитаешь - хоть стой, хоть падай :lol:

Вот мои замеры :
200W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/c9WY4jr.jpg
235W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/94XFOId.jpg
250W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/ieZx4Ca.jpg
265W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/PXF9VR2.jpg
265W (-0.1V Адаптивный Оффсет) - https://i.imgur.com/7CtQjNp.jpg
235W Андервольт через LiteLoad AC-DC и VF Point - https://i.imgur.com/XhRGehS.jpg

Кстати забавно что мой коммент в комментах к HWUnboxed модераторы канала забанили :up:
А то я отписался давным давно там. Проц то я в Октябре еще купил и все проверил сам. Только сейчас заметил :lol:
265в с оффсетом, шикарный вариант.

Відправлено через 2 хвилини 10 секунд:
Alexiy: 25.03.2023 19:37
Earanak: 25.03.2023 18:34 Вот мои замеры :
200W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/c9WY4jr.jpg
235W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/94XFOId.jpg
250W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/ieZx4Ca.jpg
265W PL2 Лимит - https://i.imgur.com/PXF9VR2.jpg
265W (-0.1V Адаптивный Оффсет) - https://i.imgur.com/7CtQjNp.jpg
235W Андервольт через LiteLoad AC-DC и VF Point - https://i.imgur.com/XhRGehS.jpg
Интересные результаты, спасибо. Не в курсе, что за unbox, я в основном читаю Anandtech и смотрю LTT. Ориентируюсь на результаты 7950X3D, которому сильно снизили аппетит без потери производительности. С обычным 7950Х можно то же самое провернуть, но поскольку обычно тестируют в стоке, то в проверенных источниках такую инфу найти сложно. Кстати, откуда у вас показания по ваттам, программный мониторинг?

У вас со всеми оптимизациями 40к и 235 Вт, у 7950X3D 35-36к и 140-160 Вт: https://www.techpowerup.com/review/amd- ... x3d/8.html
Там по ссылке есть страница с TDP, есть и сравнение с 13900к. Я бы из-за одной только этой фигни не купил кипятильник от интел. А ещё, например, есть подержка AVX-512 у Райзена, а у Интела нет, бугага.
то Вы просто не знаете где применить кипятильник, те кто занимаются видео монтажом, начиная с 12го поколения сцут кипятком от работы с потоками в реальном времени, что АМД не под силу и сегодня.
Відповісти