PCI-SIG нагадала партнерам про відповідальність за безпеку роз'єму 12VHPWR

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
enkosxs
Member
Аватар користувача

Повідомлення

4000я серия сплошной какой то фейл.
1) 4090- дорого!
2) 4090- дорого и горит(плавится)
3) 4080- дорого и не имеет смысла, доложи 200$ и купи 1)

Реально, почему пользователь должен платить за косяки производителя?! Плавится там разъём или не плавится, меня вобще не должно волновать. Вы когда монитор новый покупаете в магазине, и обнаруживаете там один битый пиксель, вы его берёте?! Ведь производитель допускает до 3х битых... Да пусть он дальше стоит в магазине, пока кто то слепой его не купит.
minesweeper
Member
Аватар користувача

Повідомлення

vmsolver: 03.12.2022 13:21
minesweeper: 02.12.2022 21:25 ...(не буду в формули)...
Или формулы, или фантазии. Только так.
При последовательном соединении резисторов их сопротивления складываются: R=R1+R2
При параллельном соединении резисторов складываются их проводимости, то есть величины, обратные сопротивлениям: 1/R=1/R¹+1/R². А если вспомнить что "ток не дурак", то благодаря простой формуле Ома за 8 класс + зная количество ватт потребления видяхой + зная сопротивления каждого пина и зная что он на 12вольт, можно вычислить сколько конкретно будет амперов, в конкретном пине. Так что фантазии ваши оставьте при себе, двоишник :)
STARL1GHT
Member
Аватар користувача

Повідомлення

А всього навсього не треба було забороняти вендорам розпаювати «старі» роз'єми живлення.
спойлер
Я ж так розумію саме заборонили, раз всюди тільки новомодна «дванадцятка». :mad:
vmsolver
Member

Повідомлення

minesweeper: 04.12.2022 01:41
vmsolver: 03.12.2022 13:21 Или формулы, или фантазии. Только так.
При последовательном соединении резисторов их сопротивления складываются: R=R1+R2
При параллельном соединении резисторов складываются их проводимости, то есть величины, обратные сопротивлениям: 1/R=1/R¹+1/R². А если вспомнить что "ток не дурак", то благодаря простой формуле Ома за 8 класс + зная количество ватт потребления видяхой + зная сопротивления каждого пина и зная что он на 12вольт, можно вычислить сколько конкретно будет амперов, в конкретном пине. Так что фантазии ваши оставьте при себе, двоишник :)
Ну так собери эти формулы в одну и примени, а не фантазируй, раз тебе эта тема интересна, может будешь меньше нести бред про шнурки БП эпохи Pentium4, хранившееся 10 лет в сыром гараже соседа.. как негативный фактор нового разъема.
minesweeper
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ну так собери эти формулы в одну и примени, а не фантазируй, раз тебе эта тема интересна, может будешь меньше нести бред про шнурки БП эпохи Pentium4, хранившееся 10 лет в сыром гараже соседа.. как негативный фактор нового разъема.
Видяха кушает допустим 450 ватт. В 12VHPWR - 6 +12v пинов и 6 заземления. Если подсоединять через переходник. Допустим, для упрощения, у нас не 6 пинов, а 2 с разным сопротивлением: 0,15 Ома и 0,2 Ома. Общее сопротивление у 2х пинов будет 0.175 Ома. Так воооот, уважаемый господин. Сколько амперов будет у первого пина, а сколько у второго? Если сопротивление было бы одинаковым, то и амперы были бы равны, то есть по 18,75 (12v*18,75*2=450ватт). А у нас есть 0,15 и 0,2. А на сколько, Вася 0.2 Ома бóльше от 0.15? Пра-а-а-авильно на четверть, а четверть, Вася это 25%. Дальше сам осилишь, не? Ну если нет, то продолжаем. Общий ток в амперах будет (18,75*2=37,5А). Теперь узнаём пропорции тока, исходя из сопротивлений. Нам нужно узнать сколько будет амперов, если это больше на четверть. Внимание, Вася!!! Больше на четверть, это НЕ из общего ампеража, а в пропорциональном соотношении между двумя пинами!
37.5А/100=0.375А(это 1% от общего тока). Дальше 18,75 - это ровно 50%, но нам нужно высчитать разницу между двумя пинами, чтобы было 25% между ними, в четверть.
37.5/2=18.75/100=0.1875*12.5=2.34375
18.75+2.34375=21.09375А
18.75-2.34375=16.40625А
Между ними разница в 4,6875А - это как раз четверть от 18.75А
Проверяем:
21.09375*12=253.125ватта
16.40625*12=196.875ватта
Суммируем:
253.125+196.875=450ватта
Вывод:
По одному пину с сопротивлением 0.15 Ома передастся 253.125ватта, по другому пину с сопротивлением 0.2 Ома передастся 196,875 ватта.
Как бы разница в 0.05 Ома(!) перенаправляет аж 56,25 ватта. А теперь представь, Вася что может случится, когда распиновок 6. И из них 4 хреновых, то есть с высоким сопротивлением, допустим 0,09 Ома, а 2 пина хороших, с сопротивлением 0,01 Ома??? Разница между ними будет в 0.08 Ома и это вполне реально. Угадай, Вася какие пины будут сильнее греться? А RTX 4090 в кратковременных импульсных моментах, может "жерануть" до 600 ватт... Пинчик с низким сопротивлением вспыхнет моментально!
больше меня не ковыряй, а то задушу как своего удава
AntonyKandaurov
Member
Аватар користувача
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

minesweeper
Богоподобная нвидия заявляет что выдержит до 650вт, следовательно броски до 600 должно пережить.. должно.. теми мелкими пинами и проводами в переходнике спаянными до кучи соплёй припоя.. выдержит.. :spy:

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Ах, забыл про блоки с уже предусмотренным шнурком 12VHPWR. Там наверное не так все ужасно.
vmsolver
Member

Повідомлення

minesweeper: 04.12.2022 23:10
Ну так собери эти формулы в одну и примени, а не фантазируй, раз тебе эта тема интересна, может будешь меньше нести бред про шнурки БП эпохи Pentium4, хранившееся 10 лет в сыром гараже соседа.. как негативный фактор нового разъема.
Видяха кушает допустим 450 ватт. В 12VHPWR - 6 +12v пинов и 6 заземления. Если подсоединять через переходник. Допустим, для упрощения, у нас не 6 пинов, а 2
Зачем эти упрощения, чтобы проще было нести пургу?
minesweeper: 04.12.2022 23:10с разным сопротивлением: 0,15 Ома и 0,2 Ома.
И вот начались фантазии :lol: Другими словами бред двоишника )) Откуда эти сопротивления, ты через них ниже попытаешься десятки ампер пропустить? Надеюсь ты ничего не разрабатываешь, а то у нас тут одни пожары будут :lol:
minesweeper: 04.12.2022 23:10Общее сопротивление у 2х пинов будет 0.175 Ома.
Какая феерическая чушь. Не представляю что такое пины в твоём творчестве, если эти фантазийные пины это последовательное сопротивление резисторов, то их сопротивление складывается, зачем ты поделил сумму на два? Совсем с ума сошел? Или это параллельное соединение этих твоих фантазийных пинов? Тогда должно получиться 1/(1/0,2+1/0,15) = 0.086. Ты формулы уже забыл? :lol:
Ты наглядное пособие, когда википедия не помогает )))
minesweeper: 04.12.2022 23:10Так воооот, уважаемый господин. Сколько амперов будет у первого пина, а сколько у второго? Если сопротивление было бы одинаковым, то и амперы были бы равны, то есть по 18,75 (12v*18,75*2=450ватт). А у нас есть 0,15 и 0,2. А на сколько, Вася 0.2 Ома бóльше от 0.15? Пра-а-а-авильно на четверть, а четверть, Вася это 25%.
Хм, 0.2 / 0.15 = 1.3333, 0.2 больше 0.15 на 33.3%, а не на 25%. С процентами разберись умник
minesweeper: 04.12.2022 23:10Дальше сам осилишь, не?
Нет конечно, этот бред и не надо осиливать, он полностью не имеет смысла, ни как пример, ни как даже отдалённая иллюстрация проблемы. А вот твоё полное непонимание оно иллюстрирует замечательно, логика закончилась не начавшись :gigi:
minesweeper: 04.12.2022 23:10Ну если нет, то продолжаем. Общий ток в амперах будет (18,75*2=37,5А). Теперь узнаём пропорции тока, исходя из сопротивлений. Нам нужно узнать сколько будет амперов, если это больше на четверть. Внимание, Вася!!! Больше на четверть, это НЕ из общего ампеража, а в пропорциональном соотношении между двумя пинами!
Значит между этими твоими фантазийными пинами разделяется не общий ток, а что-то иное? :lol: Что тогда? Какое же ты позорище :gigi:

minesweeper: 04.12.2022 23:1037.5А/100=0.375А(это 1% от общего тока). Дальше 18,75 - это ровно 50%, но нам нужно высчитать разницу между двумя пинами, чтобы было 25% между ними, в четверть.
37.5/2=18.75/100=0.1875*12.5=2.34375
18.75+2.34375=21.09375А
18.75-2.34375=16.40625А
Между ними разница в 4,6875А - это как раз четверть от 18.75А
То есть распределяется между твоими фантазийными пинами половина тока, но не весь ток? Шнобелевскую премию бы тебе выдать со знаком отличия :lol:
minesweeper: 04.12.2022 23:10Проверяем:
21.09375*12=253.125ватта
16.40625*12=196.875ватта
Суммируем:
253.125+196.875=450ватта
Вывод:
Что ты ведёшь себя как идиот, если ты хотел привести пример как распределяется ток между двумя параллельными резисторами 0.2 и 0.15 Ом при условии (а полную задачу ты так и не решил, да ты вообще ничего не решил, потому я тоже возьму просто) ток 37.5 А и распределю их между ними, полагаем что за ними есть какая-то полезная нагрузка, которой, бедняжке достанется всего 12 - 3.21 = 8.786 вольт, так как падение на резисторах будет 0.086 * 37.5А = 3.21В. Чтобы узнать ток в каждом резисторе надо всего лишь это напряжение поделить на каждое сопротивление, получится 16.07А и 21.43А. Вот так правильно, и не надо пузыриться перед увасей в зеркале, это элементарно же, а то что ты там пурги нанёс означает, что ты не понимаешь о чём говоришь и что ты дурында :lol:
То что ты просуммировал и получил 450 Вт тоже ничего не означает, есть бесконечное количество таких пар, сумма которых даст 450 и токи ты не нашел. Да и не мог найти при таких ошибках.
minesweeper: 04.12.2022 23:10По одному пину с сопротивлением 0.15 Ома передастся 253.125ватта, по другому пину с сопротивлением 0.2 Ома передастся 196,875 ватта.
Как бы разница в 0.05 Ома(!) перенаправляет аж 56,25 ватта. А теперь представь, Вася что может случится,
Да уже выяснили, что ты чушь написал, хватить истерики закатывать
minesweeper: 04.12.2022 23:10когда распиновок 6. И из них 4 хреновых, то
Это и называется взял шнурок от БП времён Pentium4 валявшийся 10 лет у соседа в сыром гараже. Правильно? :lol:
minesweeper: 04.12.2022 23:10есть с высоким сопротивлением, допустим 0,09 Ома, а 2 пина хороших, с сопротивлением 0,01 Ома??? Разница между ними будет в 0.08 Ома и это вполне реально. Угадай, Вася какие пины будут сильнее греться?
Может быть когда-нибудь, ты откроешь для себя документацию, увидишь реальные переходные сопротивления и немножко подумаешь головой. Но вряд ли это будет скоро.
minesweeper: 04.12.2022 23:10А RTX 4090 в кратковременных импульсных моментах, может "жерануть" до 600 ватт... Пинчик с низким сопротивлением вспыхнет моментально!
больше меня не ковыряй, а то задушу как своего удава
Дурында! На то они и кратковременные и пик-фактор небольшой, за малое время ничего случиться не успевает, это металлические контакты. Вон у народа вставки плавкие перегорают когда всё оборудование уже выгорело, а тут металлические пины у него вспыхивают моментально. Какое же ты позорище.

А теперь давай всё переделай, умник, нагрузка должна потреблять 450 Вт, не всё вместе с проводами, а только нагрузка.

Відправлено через 13 хвилин 56 секунд:
AntonyKandaurov: 04.12.2022 23:26 Ах, забыл про блоки с уже предусмотренным шнурком 12VHPWR. Там наверное не так все ужасно.
Там вообще ничего не ужасно, даже при 600 Вт потреблении. Очевидно же, что когда разъем плавиться там что-то совсем не так как предусмотрено, самым правдоподобным является как раз не до конца вставленный разъем, версия проверена на практике в отличие от версий умников не знающих даже законы Ома (вон выше вероятно смог скопировать из вики, но посчитать даже свой пример не смог, впрочем как и его составить, значит не понимает сути и эту задачу не посчитает, хотя она и проста). Такие "школьники" наивно думают, что те люди, которые разрабатывают разъемы не знают как распараллеливается ток в параллельных цепях. :facepalm: Диванные эксперты с налётом глобальных заговоров ругают реальных специалистов, и это в век интернета, когда знания доступны не вставая с того же дивана.
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

vmsolver: 05.12.2022 00:55Такие "школьники" наивно думают, что те люди, которые разрабатывают разъемы не знают как распараллеливается ток в параллельных цепях. :facepalm: Диванные эксперты с налётом глобальных заговоров ругают реальных специалистов, и это в век интернета, когда знания доступны не вставая с того же дивана.
тогда ответь на простой вопрос - почему разъемы "горят"? :laugh:
...
если бы эти специалисты были бы реально "специалистами", то они бы не допустили таких технических факапов (я уверен, еще до выпуска они этот разъем бы тестировали, вертели и насиловали по максимуму как могли), но это случилось, значит где то тут скрыта финансовая причина
Відповісти