Покоління Zen. Розгін, охолодження та пошук стабільної роботи АМ4-платформи

Куратор теми: 1usmus
Обсуждение всего, что связано с CPU
Відповісти
Автор
Повідомлення
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00-3Х00!
DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4
DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4
Windows 1903: новый планировщик? буст производительности?
вся правда без регистрации и смс
Гайд по разгону ОЗУ на процессорах семейства Ryzen:
В процессе :)
Разумные пределы частот для ZEN 1 и ZEN+:
Начнем с того, что зависимость частоты от напряжения не является линейной функцией.То-есть наступает момент, когда с последующими 50 или 100Мгц мы можем получить 50 или даже 70Вт дополнительно тепла. На следующей картинке изображена зависимость потребления от частоты.
Зображення
В большинстве разумный разгон для пколений ZEN 1 и ZEN+ будет выглядеть следующим образом:
ZEN 1 от 3700 до 3800Мгц , ZEN + от 3800 до 4000Мгц.
Чем обусловлена эта разница? техпроцессом. Пример сравнение ZEN 1 и ZEN+ ниже.
Зображення
Почему процессор не гонится дальше:
Многие из вас сталкивались с проблемой, когда процессор с определенным разгоном работает в одних задачах,но не работает в других.Вроде и напряжение небольшое,но что-то не дает ему быть "стабильным".
Ваш процессор состоит из чиплетов (CCD), чиплет состоит из комплексов (ССX), которые в свою очередь состоят из ядер (обычно это 4 ядра).
Ввиду того что не бывает двух кремневых изделий с идентичными вольт-частотными характеристиками возникает ситуация, когда некоторым ядрам напряжения уже достаточно, а другим очень мало. В таких случаях дабы достичь желаемой частоты вам придется изрядно навалить напряжения, что приведет к существенному росту TDP либо дочитать эту статью до конца. Пример, удачное и худшее ядро на 2700Х
+.png
-.png
для одинаковой частоты, а если быть точным 4,35ггц самому удачному ядру потребуется 1,35в, а худшему 1,45. Разница в 0,1в, что уже много.
Что же делать? спуститься на 100мгц ниже. На 4,25ггц картина может кардинально изменится и разница будет составлять, к примеру 0,05 вольт.
Как правильно выставить напряжение для процесса (разгон):
0) имеем всю систему в авто (дефолте)
1) выбрали например частоту 3,8 (множитель 38) для разгона
2) подбираем напряжение на процессор минимальное с которым система запустится в виндовс, крутим CPU Core Voltage точка отсчета для 3,8Ггц у нас 1,28V для Ryzen GEN 1 , и 1,15 V для Ryzen GEN +
3) если получили старт успешный виндовса возвращающемся в биос, переключаемся с CPU Load-line Calibration [auto] в CPU Load-line Calibration [Level 2] загружаемся в виндовс и делаем прогон теста LINX и скорее всего ловим BSOD или Black Screen. Обратите внимание , что у некоторых фирм, таких как MSI LLC нумеруется в обратную сторону, LLC 1 будет давать компенсацию больше чем LLC2
4) возвращаемся в биос ,добавляем шаг на LLC и оно выглядит уже как CPU Load-line Calibration [Level 3] заходим в виндовс и запускаем LINX и скорее всего ловим варианые стопы или невязки
5) снова идем в биос и наращиваем на 1 шаг наверх теперь наше напряжение CPU Core Voltage плюсиком на клавиатуре, заходим в виндовс, тестим LINX
6) если не помогло избавиться от невязок/стопов в пункте 5, повторяем его еще раз процедуру (добавляем еще напряжение CPU Core Voltage на шаг наверх )

таким образом мы настраиваем Idle напряжение и оставляем наши позитивные/негативные пики создаваемые LLC в пределах нормы, чтоб не вызвать перевольтаж при падении нагрузки и черный экран в простое
Максимально допустимые температуры/напряжения:

Код: Виділити все

CPU Core Voltage (SVI2 TFN): 1.15-1.4 / 1.475 
vSOC: 1.025-1.1 / 1.2
vDRAM: 1.35-1.45 / 1.5
1.8V PLL: 1.6-1.8 / 2.1
1.05 SB: 1.05 / 1.2
1.8 Standby: 1.6-1.8 / 2.1
2.5 SB: 2.5 / 2.8
Tdie  °C: < 70-75 / 85
VRM °C: < 70 / 100
PCH Diode °C: < 70 / 80
DRAM °C: < 52 / 58
Полезный софт:
AMD Ryzen Master
DRAM Calculator for Ryzen 1.5.1
Отключение Spectre & Meltdown
RTC 1.05
TM 5 0.12
TM 5 0.12 1usmus V3 config
WinTimerTester 1.1
GSAT - Google stressapp test
LinX v0.7.0 от Anchoret
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Prime95
ASUS ZenStates 0.2.2 (только для плат Asus на AM4)
Что необходимо чтоб работал Windows 7 со всеми поколениями райзен?
Скачать Windows USB Installation Tool и пропатчить установщик Win7, на предмет работы USB портов.
Либо решение номер 2
Интересные материалы нашего сайта
Разгон и сравнение процессоров. Часть I: решения от AMD — Ryzen 7, Ryzen 5, Ryzen 3, а также FX-6100
Разгон и сравнение процессоров. Часть III: большое игровое тестирование решений AMD и Intel
AMD APU Raven Ridge. Изучение разгонного потенциала и быстродействия Ryzen 5 2400G и Ryzen 3 2200G
Изучение разгонного потенциала пяти экземпляров Ryzen 5 2400G
Pinnacle Ridge — обновлённое семейство процессоров AMD Ryzen. Изучение разгонного потенциала и быстродействия на примере Ryzen 7 2700
Разгон процессора AMD Athlon 200GE. Пробуждение силы
Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите "Пожаловаться на сообщение": отвечать на такие посты не нужно!
Востаннє редагувалось 11.08.2019 18:24 користувачем 1usmus, всього редагувалось 26 разів.
_SerGe_
Member

Повідомлення

Freezer:Ze1enyy Боксовый вполне хорош , если не гнать до упора .
ні
Freezer
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

_SerGe_: ні
у меня бокс на 3.7 под праймом и occt был 69-70 градусов . При вменяемом уровне шума . Если на компе не играть в прайм или линкс , то 3.8 потянет боксовый нормально , что я считаю вполне разумным разгоном , дальше уже становится заметно горячее всем компонентам ...
Aston78
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Freezer
многовато 70С для 3.7 несчастных... у меня 3.9 выше 62С не видел в прайме...
Ze1enyy
Junior

Повідомлення

Freezer
В тестах с 1400 было отключено сглаживание и прочее, а 1600 полностью на ультрах, не мои показания, ютуб и не больше

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
vltk
Никуда меня Интел не подсылал, Шерлок. Я уже два месяца не могу собрать ПК, ломаясь над процами. Ущербность Райзена вовсе ни к чему тут была. Если бы уважаемый пролистал форум на пару страниц назад, увидел бы, что я сам ищу конфигурацию, да и писал эти конфигурации лишь для сравнения цен\производительности, которое оказалось бы мне кстати. Любой негатив мне в ЛС, но никак не тут :D

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Freezer
А если брать HyperX Fury 2400, разгон до 2933?

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
Надеюсь, за ссылки не банят.
Что об этой сборке думаете с его комментариями?
спойлер
Alessander
Member

Повідомлення

Freezer:Alessander
примеры хотелось бы увидеть . Потому что из того что я наблюдаю на форумах , то проблема в памяти и мп .
Зараз посилання не згадаю, але у тестах пам'яті неодноразово зустрічав, коли на Інтел були частоти вищі ніж на АМ4. Так само неодноразово зустрічалися тести, де на Райзен 7 однакова пам'ять розганялася краще ніж на Райзен 5/3. Якщо згадаю, то кину посилання.
Просто ідея залежності розгону пам'яті від контролеру на більшості форумів (ті ж реддіт, оверклокерс, форум МСІ) сприймається як аксіома, і дакажитя ніхто не вимагає.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
masikpasik:вытащит в разгоне 1700 охлаждение deepcool s40?
Не витягне з напругою вище за 1,35 у багатопоточних додатках.
Freezer
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Aston78
шо , на боксовом кулере ? 3.9 на 62 градусах в прайме ? Я в деда мороза перестал лет 20 назад верить , а вы тут снова веру в чудеса пробуждаете :laugh:
Alessander
Alessander: Зараз посилання не згадаю, але у тестах пам'яті неодноразово зустрічав, коли на Інтел були частоти вищі ніж на АМ4. Так само неодноразово зустрічалися тести, де на Райзен 7 однакова пам'ять розганялася краще ніж на Райзен 5/3. Якщо згадаю, то кину посилання.
Просто ідея залежності розгону пам'яті від контролеру на більшості форумів (ті ж реддіт, оверклокерс, форум МСІ) сприймається як аксіома, і дакажитя ніхто не вимагає.
ну мы же не сравниваем платформы интел и амд , тут очевидно , что будет разная работа с памятью .
А вот сравнений на одинаковых комплектах памяти и мп , но разных цп я не встречал на просторах . Из найденой информации на просторах я для себя сделал вывод , что кп оказывает заметное влияние на разгон памяти либо на частотах близких к максимальным для райзенов (3600мгц) , либо в ситуации с максимальной нагрузкой кп путем установки 4 модулей памяти (еще веселей если дуалранковых) , то есть в максимально предельных режимах работы . В случае обычной нагрузки (2 модуля сингланк на 3200 мгц) 99% цп с такой нагрузкой справляются нормально и на разгон влияет в первую очередь память и в меньшей мере мат плата .
На наших оверов в тестовой лаборатории довольно много мат плат под ам4 протестировано на одинаковом цп и памяти , так вот не смотря на то , что во всех случаях 3200 память взяла , но требуемые напряжения при этом на всех мат платах отличались , разброс от 1.37 до 1.5 ! dram , что подтверждает заметное влияние мат платы на разгон памяти .

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Ze1enyy
да забейте вы на кингстон , не для райзена оно . Я же писал вам раньше - ищите самсунг b=>c=>e-die сингларк
Andryaka
Junior

Повідомлення

fury до 3200 погналась одноранговая с 1400 на 320m.
Aston78
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Freezer:Aston78
шо , на боксовом кулере ? 3.9 на 62 градусах в прайме ? Я в деда мороза перестал лет 20 назад верить , а вы тут снова веру в чудеса пробуждаете
понятно, что не на боксовом... на профильном... но я о том, что 3.7 на 70С это ненормальное охлаждение от боксового кулера, потому что, во-первых, 3.7 это не разгон, а 70С не нормальная температура.. ну и шуму от боксового при этом хватает! Потому боксовый хорошо только для стоковой частоты.
Freezer
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Aston78
ну так речь идет о "достаточности" бокса , а не о том что D15S лучше него )) 3.7 это 15% разгон , 3.8 - почти 20% и до предела осталось всего 200 мгц ~5% и это то , что берут все камни . Боксовый у меня на 3.8 под праймом держал 75 градусов. При нормальной эксплуатации 70 проц не увидит скорей всего на 3.8 и боксе . 70 - абсолютно нормальная темпа , повода для замены кулера она не дает . Ну разве что нужна тишина (хотя на ам4 он вполне щадащий , это не интеловский бокс) , или разгон еще выше (но там уже вопросы к врм дешевых материнок , они для 4ггц не предназначены , а некоторые и для 3.8 тоже , кстати) .
Alessander
Member

Повідомлення

Freezer:ну мы же не сравниваем платформы интел и амд , тут очевидно , что будет разная работа с памятью .
Що саме очевидно? Пам'ять на різних платформах завжди працювала однаково, і тільки з появою АМ4 з'явились окремі настройки та переваги для неї. Якщо пам'ять на Інтел працює на 3600, а на Райзен 3066, то проблема точно не в пам'яті - ось що очевидно.
Freezer:А вот сравнений на одинаковых комплектах памяти и мп , но разных цп я не встречал на просторах . Из найденой информации на просторах я для себя сделал вывод , что кп оказывает заметное влияние на разгон памяти либо на частотах близких к максимальным для райзенов (3600мгц)
Ніяких частот максимальних для Райзенов не існує, якийсь бере і 4200, а в іншого 2933 - межа.
Freezer: , либо в ситуации с максимальной нагрузкой кп путем установки 4 модулей памяти (еще веселей если дуалранковых) , то есть в максимально предельных режимах работы . В случае обычной нагрузки (2 модуля сингланк на 3200 мгц) 99% цп с такой нагрузкой справляются нормально и на разгон влияет в первую очередь память и в меньшей мере мат плата.
На наших оверов в тестовой лаборатории довольно много мат плат под ам4 протестировано на одинаковом цп и памяти , так вот не смотря на то , что во всех случаях 3200 память взяла , но требуемые напряжения при этом на всех мат платах отличались , разброс от 1.37 до 1.5 ! dram , что подтверждает заметное влияние мат платы на разгон памяти .
Ніколи напруга на ДДР не була чимось вирішальним у розгоні, а от напруга на контролері (і її стабільність) й досі відіграє значну роль. Більш ніж 1.4 вольт для пам'яті взагалі ніякого профіту не дає. Так само настройка високих таймінгів не дає результатів у розгоні, на відміну від параметрів пов'язаних саме з ЦП.
Коли АМ4 тільки вийшла, то головною проблемою у розгоні пам'яті були БІОС (або материнка по вашому), які навіть не мали параметрів для тонкої настройки. Потім БІОС покращили для одноранкових модулів з чіпами не Самсунг, потім для дворанкових та більш ніж 2-х модулів.
А от пам'яті спеціально для Райзен, яка б давала гарантію розгону хоча б до 3200 так і не з'явилось (різні серії для Райзен виявилися тупо маркетингом). Дивно якось, якщо вважати головною проблемою саме оперативку. :think:
Aston78
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Freezer
я не против того, что боксовый кулер хорош, лучше интеловского точно... но для разгона он ниочём совсем - шумный и не справится с охлаждением... у меня 2 мес жил на стоковой частоте, и я был им очень доволен - но захотелось разгона и поставил топбашню для этого - теперь так же доволен ею
teasnap
Member

Повідомлення

Freezer:
_SerGe_: ні
у меня бокс на 3.7 под праймом и occt был 69-70 градусов . При вменяемом уровне шума . Если на компе не играть в прайм или линкс , то 3.8 потянет боксовый нормально , что я считаю вполне разумным разгоном , дальше уже становится заметно горячее всем компонентам ...
Какие обороты кулера при 69-70 градусах?
Кстати, 1600/1700 в разгоне до 4.0 будет медленнее в однопотоке стоковых 1600х/1700х? Ведь у первых 4.0, а у Х буст по одному ядру до 4.1.
Freezer
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Alessander:Що саме очевидно? Пам'ять на різних платформах завжди працювала однаково, і тільки з появою АМ4 з'явились окремі настройки та переваги для неї. Якщо пам'ять на Інтел працює на 3600, а на Райзен 3066, то проблема точно не в пам'яті - ось що очевидно.
не работала она одинаково , с момента переезда кп в цп у амд (может и раньше , но тогда я особо этим еще не интересовался) для разных платформ были разные оптимальные настройки памяти и соответственно разные "любимые" микросхемы .Еще можно вспомнить память "amd only" которая на интелах не заводилась .
Alessander:Ніяких частот максимальних для Райзенов не існує, якийсь бере і 4200, а в іншого 2933 - межа.
Я говорю о статистическом большинстве . Аналогия с частотой цп будет уместна - есть камни которые 3.9 на воздухе не берут , есть которые 4.1 на том же воздухе работают , но абсолютное большинство может 3900-3950 . С КП таже история - может и есть дефектные , у которых 2933 потолок , есть отборные которые 4000 берут , но статистическое большинство может 3466-3600 при подходящей памяти .
Alessander: Ніколи напруга на ДДР не була чимось вирішальним у розгоні, а от напруга на контролері (і її стабільність) й досі відіграє значну роль. Більш ніж 1.4 вольт для пам'яті взагалі ніякого профіту не дає. Так само настройка високих таймінгів не дає результатів у розгоні, на відміну від параметрів пов'язаних саме з ЦП.
Коли АМ4 тільки вийшла, то головною проблемою у розгоні пам'яті були БІОС (або материнка по вашому), які навіть не мали параметрів для тонкої настройки. Потім БІОС покращили для одноранкових модулів з чіпами не Самсунг, потім для дворанкових та більш ніж 2-х модулів.
А от пам'яті спеціально для Райзен, яка б давала гарантію розгону хоча б до 3200 так і не з'явилось (різні серії для Райзен виявилися тупо маркетингом). Дивно якось, якщо вважати головною проблемою саме оперативку. :think:
Странные рассуждения . Всегда напруга на память была главным фактором успешного разгона , не единственным , но главным . Попробуйте разогнать свою память до 3200 на штатной напруге 1.2 (у меня правда берет , но думаю это заслуга бдая). И почитайте обзоры на наших оверах , я уже выше писал , что на всех материнках требуемый dram voltage был разный для одинаковой памяти и цп . При чем на какой-то мси мамке (не помню точно модель) потребовалось аж 1.5 для стабильного прохождения тестов , а вы пишете 1.4 профита не дает .... Это зависит от микросхем памяти ! Самс чипам действительно не нужно больше 1.4 , мне даже кажется , что выше 1.35 только хуже становится , но на микронах и хьюниксах совсем другая история , там другие оптимальные соотношения таймингов и напряжений .... Гарантию 3200 дают самсунговские sr b-die на топ мамке , например: c6h , в руках немного понимающего человека , статистически возможную помарку в 1% на брак одного из комплектующих в расчет не берем .

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
teasnap
ну под праймом макс обороты были . По тахометру не вспомню сколько там точно оборотов было . При обычном сценарии использования будет меньше , конечно . Кривую оборотов большинство матерей сейчас позволяют пользователю задавать самостоятельно . Кому нужно тише - можно настроить , немного пожертвовав температурой. При использовании мамки на x370 по идее будет быстрее x-проц в однопотоке.
InfinityUA
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Хочу пересесть с интела на райзен.
R5 1600x + MSI B350M PRO-VDH + 2x8Gb G.Skill 3000Mhz. Такой комплект подойдет? B350 мать ведь тоже разгон поддерживает? ОЗУ должна будет завестись на такой частоте, раз указана? Может еще какие-то советы?)
ScorpionRRR
Member
Аватар користувача
Звідки: Rubizhne --- Dnipro

Повідомлення

InfinityUA
Почему мать такая дешевая? Не известно, как она будет в разгоне (цепи питания не ахти охлаждаются). Может что-то полноразмерного ATX формата лучше взять на b350 хабе? Можно сэкономить и взять R5 1600, он разгоняется без проблем до 3.8-3.9ГГц. Охлаждать, я так понял, ты планируешь не стоковым кулером? Память, смотря на каких чипах и какой биос на материнке. 2667-2933МГц наверное возьмет.
Alessander
Member

Повідомлення

Freezer:не работала она одинаково , с момента переезда кп в цп у амд (может и раньше , но тогда я особо этим еще не интересовался) для разных платформ были разные оптимальные настройки памяти и соответственно разные "любимые" микросхемы .Еще можно вспомнить память "amd only" которая на интелах не заводилась .
Не було таких проблем з пам'яттю у будь-яких попередніх процесорів AMD, правда і толку від її розгону теж не було ніякого.
Freezer:Я говорю о статистическом большинстве . Аналогия с частотой цп будет уместна - есть камни которые 3.9 на воздухе не берут , есть которые 4.1 на том же воздухе работают , но абсолютное большинство может 3900-3950 . С КП таже история - может и есть дефектные , у которых 2933 потолок , есть отборные которые 4000 берут , но статистическое большинство может 3466-3600 при подходящей памяти .
Такого розкиду у максимального розгону ЦП як у розгону пам'яті і близько навіть немає.
Freezer:Странные рассуждения . Всегда напруга на память была главным фактором успешного разгона , не единственным , но главным .
Була разом з таймінгами, поки не з'явився Райзен.
Freezer:Попробуйте разогнать свою память до 3200 на штатной напруге 1.2 (у меня правда берет , но думаю это заслуга бдая).
Штатна напруга для 3200 не буває 1,2. В мене, на +-1,35 частоту 3200 бере, але тільки з підвищеною напругою на контролері і агресивним LLC. Подальше підвищення напруги пам'яті (та або збільшення таймінгів) не дає ніякого ефекту, і так у 90% користувачів. Хоча на Інтел 3600 - без проблем на напрузі 1.4 з підвищеними таймінгами.
Freezer:И почитайте обзоры на наших оверах , я уже выше писал , что на всех материнках требуемый dram voltage был разный для одинаковой памяти и цп . При чем на какой-то мси мамке (не помню точно модель) потребовалось аж 1.5 для стабильного прохождения тестов , а вы пишете 1.4 профита не дает ....
Читав багато оглядів, залежності розгону пам'яті від напруги на АМ4 не побачив.
Freezer:Это зависит от микросхем памяти ! Самс чипам действительно не нужно больше 1.4 , мне даже кажется , что выше 1.35 только хуже становится , но на микронах и хьюниксах совсем другая история , там другие оптимальные соотношения таймингов и напряжений .... Гарантию 3200 дают самсунговские sr b-die на топ мамке , например: c6h , в руках немного понимающего человека , статистически возможную помарку в 1% на брак одного из комплектующих в расчет не берем .
Напевно саме тому Самчунговські чіпи найкращі для Райзен, бо не потребують високої напруги для розгону, а іншим чіпам підвищена напруга вже нічого не дає.
teasnap
Member

Повідомлення

Самсунг самсунгу рознь:) Я свои b-die так и не смог завести на родной частоте 3200, а вот Хуниксы(Кингстоны) завелись на 3200 двумя кликами, вот хочу обмен оформить. Хотя вот на интеле моя память так же без проблем взяла 3400+ уверен, что даже на 3600 пошло бы.
InfinityUA
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

ScorpionRRR
Мать думал дешевле, ибо не надо столько PCI, но раз лучше АТХ взять, тогда может MSI B350 PC MATE?
Еще посмотрел по поводу памяти, может лучше будет Kingston HyperX Fury 2666 Mhz и разгонять (Память Hynix)? У этих G.Skill нет радиаторов и чья память не нашел.
С охлаждением прогадал, у 1600Х в комплекте нет кулера, а на хотлайне подходящих под ам4 мало и 2к за кулер я не готов брать) Тогда 1600, да.
Juzt
Member
Аватар користувача
Звідки: місто духовності й добра

Повідомлення

InfinityUA:У этих G.Skill нет радиаторов и чья память не нашел
насколько я понял если 3000 и больше то самсы, все что ниже микрон
Aston78
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

InfinityUA
а дело ж не в PCI или SLI - они тут 95% не нужны, дело в лучшей организации цепей питания и более качественных компонентах питания проца, как минимум...
если разгон проца вообще не планируется - то да, можно и самую дешёвую мать брать и не думать

Отправлено спустя 51 секунду:
InfinityUA
а в отношении кулера - могу свой стоковый продать с 1600го... всё равно, говорят, для гарантии он не нужен, и я им не пользуюсь...
Відповісти