Покоління Zen. Розгін, охолодження та пошук стабільної роботи АМ4-платформи

Куратор теми: 1usmus
Обсуждение всего, что связано с CPU
Відповісти
Автор
Повідомлення
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00-3Х00!
DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4
DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4
Windows 1903: новый планировщик? буст производительности?
вся правда без регистрации и смс
Гайд по разгону ОЗУ на процессорах семейства Ryzen:
В процессе :)
Разумные пределы частот для ZEN 1 и ZEN+:
Начнем с того, что зависимость частоты от напряжения не является линейной функцией.То-есть наступает момент, когда с последующими 50 или 100Мгц мы можем получить 50 или даже 70Вт дополнительно тепла. На следующей картинке изображена зависимость потребления от частоты.
Зображення
В большинстве разумный разгон для пколений ZEN 1 и ZEN+ будет выглядеть следующим образом:
ZEN 1 от 3700 до 3800Мгц , ZEN + от 3800 до 4000Мгц.
Чем обусловлена эта разница? техпроцессом. Пример сравнение ZEN 1 и ZEN+ ниже.
Зображення
Почему процессор не гонится дальше:
Многие из вас сталкивались с проблемой, когда процессор с определенным разгоном работает в одних задачах,но не работает в других.Вроде и напряжение небольшое,но что-то не дает ему быть "стабильным".
Ваш процессор состоит из чиплетов (CCD), чиплет состоит из комплексов (ССX), которые в свою очередь состоят из ядер (обычно это 4 ядра).
Ввиду того что не бывает двух кремневых изделий с идентичными вольт-частотными характеристиками возникает ситуация, когда некоторым ядрам напряжения уже достаточно, а другим очень мало. В таких случаях дабы достичь желаемой частоты вам придется изрядно навалить напряжения, что приведет к существенному росту TDP либо дочитать эту статью до конца. Пример, удачное и худшее ядро на 2700Х
+.png
-.png
для одинаковой частоты, а если быть точным 4,35ггц самому удачному ядру потребуется 1,35в, а худшему 1,45. Разница в 0,1в, что уже много.
Что же делать? спуститься на 100мгц ниже. На 4,25ггц картина может кардинально изменится и разница будет составлять, к примеру 0,05 вольт.
Как правильно выставить напряжение для процесса (разгон):
0) имеем всю систему в авто (дефолте)
1) выбрали например частоту 3,8 (множитель 38) для разгона
2) подбираем напряжение на процессор минимальное с которым система запустится в виндовс, крутим CPU Core Voltage точка отсчета для 3,8Ггц у нас 1,28V для Ryzen GEN 1 , и 1,15 V для Ryzen GEN +
3) если получили старт успешный виндовса возвращающемся в биос, переключаемся с CPU Load-line Calibration [auto] в CPU Load-line Calibration [Level 2] загружаемся в виндовс и делаем прогон теста LINX и скорее всего ловим BSOD или Black Screen. Обратите внимание , что у некоторых фирм, таких как MSI LLC нумеруется в обратную сторону, LLC 1 будет давать компенсацию больше чем LLC2
4) возвращаемся в биос ,добавляем шаг на LLC и оно выглядит уже как CPU Load-line Calibration [Level 3] заходим в виндовс и запускаем LINX и скорее всего ловим варианые стопы или невязки
5) снова идем в биос и наращиваем на 1 шаг наверх теперь наше напряжение CPU Core Voltage плюсиком на клавиатуре, заходим в виндовс, тестим LINX
6) если не помогло избавиться от невязок/стопов в пункте 5, повторяем его еще раз процедуру (добавляем еще напряжение CPU Core Voltage на шаг наверх )

таким образом мы настраиваем Idle напряжение и оставляем наши позитивные/негативные пики создаваемые LLC в пределах нормы, чтоб не вызвать перевольтаж при падении нагрузки и черный экран в простое
Максимально допустимые температуры/напряжения:

Код: Виділити все

CPU Core Voltage (SVI2 TFN): 1.15-1.4 / 1.475 
vSOC: 1.025-1.1 / 1.2
vDRAM: 1.35-1.45 / 1.5
1.8V PLL: 1.6-1.8 / 2.1
1.05 SB: 1.05 / 1.2
1.8 Standby: 1.6-1.8 / 2.1
2.5 SB: 2.5 / 2.8
Tdie  °C: < 70-75 / 85
VRM °C: < 70 / 100
PCH Diode °C: < 70 / 80
DRAM °C: < 52 / 58
Полезный софт:
AMD Ryzen Master
DRAM Calculator for Ryzen 1.5.1
Отключение Spectre & Meltdown
RTC 1.05
TM 5 0.12
TM 5 0.12 1usmus V3 config
WinTimerTester 1.1
GSAT - Google stressapp test
LinX v0.7.0 от Anchoret
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Prime95
ASUS ZenStates 0.2.2 (только для плат Asus на AM4)
Что необходимо чтоб работал Windows 7 со всеми поколениями райзен?
Скачать Windows USB Installation Tool и пропатчить установщик Win7, на предмет работы USB портов.
Либо решение номер 2
Интересные материалы нашего сайта
Разгон и сравнение процессоров. Часть I: решения от AMD — Ryzen 7, Ryzen 5, Ryzen 3, а также FX-6100
Разгон и сравнение процессоров. Часть III: большое игровое тестирование решений AMD и Intel
AMD APU Raven Ridge. Изучение разгонного потенциала и быстродействия Ryzen 5 2400G и Ryzen 3 2200G
Изучение разгонного потенциала пяти экземпляров Ryzen 5 2400G
Pinnacle Ridge — обновлённое семейство процессоров AMD Ryzen. Изучение разгонного потенциала и быстродействия на примере Ryzen 7 2700
Разгон процессора AMD Athlon 200GE. Пробуждение силы
Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите "Пожаловаться на сообщение": отвечать на такие посты не нужно!
Востаннє редагувалось 11.08.2019 18:24 користувачем 1usmus, всього редагувалось 26 разів.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

man1242: 05.01.2025 06:35Дно камень имхо, тот же 5600 с хорошей памятью на 3800 сл15 сможет быть на равных без проблем бодатся, видал блохера на ютубе где в сталкере2 разница была погрешность.
людина пише абсолютний бред
Alvaro
Member
Звідки: Львов

Повідомлення

Lorichic: 06.01.2025 10:46Проверить в что упор элементарно, запускаешь на максимальных настройках или около того сталкер в своём разрешении, фиксируешь фпс и снижаешь разрешение экрана, если фпс растёт значит упор в видеокарту, если нет значит виной процессор\память
С моей 3080ти упор в видеокарту в FHD
Ну да, можно еще проще проверить просто меняя настойки длсс.
спойлер
У меня упор в процессор значит идет. У тебя 7800х3д потому у тебя упор в видеокарту получается, мой 5700х3д видимо больше 45-55фпс не выжимает на ульрах. Но при этом он почемуто еле на половину загружен. А на 7800х3д видимо можно выжать до 70-80+. Это можно проверить просто снижая качество длсс до ультрапроизводительности тогда у тебя упрется на какойто частоте в процессор. Короче для комфортной игры нужно чтото уровня 7800х3д
Entar
Member

Повідомлення

Alvaro: 06.01.2025 15:48 Но при этом он почемуто еле на половину загружен.
Программы мониторинга не умеют идеально правильно определять загрузку проца. Показывая 50% это может быть "по 100% в среднем нагружен один поток в каждом ядре" потому-что разрабы игры так сделали, и вообще загрузка ядра на 100% весьма условное понятие.
В любом случае если видеокарта недогружена значит упор в проц. И если проц показывает не 100% загрузку или близкую к тому то упор в одноядерную/однопоточную произодительность
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Entar: 06.01.2025 16:29В любом случае если видеокарта недогружена значит упор в проц.
або в ОЗУ або в ССД або гра дуже крива
Entar
Member

Повідомлення

Hotspur: 06.01.2025 16:51 або в ОЗУ або в ССД або гра дуже крива
В теме про разгон памяти я уже задавал вопрос: как эту ситуацию возможно отследить и какими средствами? Чтобы понимать что просадки фпс именно из-за ОЗУ?
ССД м2 к слову специально взял новый, невзирая на наличие трех ссд (2 из которых сата, а 3-й - самсунг ево м2 970й , всего на 500 ГБ что мне мало), чтобы точно гарантированно не упиралось в него.
Alvaro
Member
Звідки: Львов

Повідомлення

Entar: 06.01.2025 16:29по 100% в среднем нагружен один поток в каждом ядре
Ну на мониторинге вроде видно загрузку каждого потока помоему. Там часть загружена на 50-70% часть на 20-30%. Т.е. потоки с загрузкой на 70% это уже потолок для процессора выходит? А остальные те что совсем мало грузит типо както слабо залействованы движеом выходит?

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Hotspur: 06.01.2025 16:51або в ОЗУ або в ССД або гра дуже крива
Entar
Озу и ссд врядли погоду сделают. Думаю если на 7800х3д даже понизить частоту памяти до уровня ддр4 каких нить 3000-3500 и поставить на самый медленный ссд, то почти ничего не изменится и 5700х3д не будет выгрибать даже близко
Entar
Member

Повідомлення

Alvaro: 06.01.2025 17:05 Ну на мониторинге вроде видно загрузку каждого потока помоему. Там часть загружена на 50-70% часть на 20-30%. Т.е. потоки с загрузкой на 70% это уже потолок для процессора выходит? А остальные те что совсем мало грузит типо както слабо залействованы движеом выходит?
Нет, просто есть такие игры, где игра НИКОГДА не покажет в мониторинге "100%" загрузку ядра/потока проца. Потому-что там некая "магия" не позволяет использовать его таким образом чтобы загрузка была именно "100%". Ну и по умолчанию в программах для мониторинга мониторятся именно ядра, не потоки.
Alvaro: 06.01.2025 17:05 Думаю если на 7800х3д даже понизить частоту памяти до уровня ддр4 каких нить 3000-3500 и поставить на самый медленный ссд, то почти ничего не изменится и 5700х3д не будет выгрибать даже близко
Ну проц то "хуже" вдвое не станет из-за ссд или памяти такой, это однозначно. Но я видел сегодня тесты, в которых ддр5 "с завода без хмп" 4800 - давала 50 фпс на 0.1%, а разогнанная - 100 фпс. При чем базовый хмп профиль тоже давал около 60 фпс 0.1%. Различия в среднем фпс были около 10-15%.
Но да, это были не 3д процы. Я по этой причине и задумываюсь про 3д кеш - чтобы можно было сэкономить на памяти и с ней не морочиться.
Востаннє редагувалось 06.01.2025 17:16 користувачем Entar, всього редагувалось 1 раз.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Alvaro: 06.01.2025 17:05Озу и ссд врядли погоду сделают.
ОЗУ до 30%. якщо гратись з таймінгами і режимами то 35%.

Відправлено через 2 хвилини 35 секунд:
Entar: 06.01.2025 16:59 как эту ситуацию возможно отследить и какими средствами? Чтобы понимать что просадки фпс именно из-за ОЗУ?
мати нормальну озу і тестити в режимах 2600-3000-3200-3600-4000 для ДДР4, для ДДР5 шукайте частоту. І ще дивится таймінги і додаткові параметри, особливо актуально для платформи АМ4. Ще треба мати відносно ТОПову відеокарту щоб не було в ній обмежень і тестити ігри де є бенчмарки - це простіше ніж без них. записуєте результати в таблицю і все самі побачите

https://www.techspot.com/review/2862-dd ... r4-gaming/

і це люди не грались з таймінгами і всім іншим
Alvaro
Member
Звідки: Львов

Повідомлення

Hotspur: 06.01.2025 17:18ОЗУ до 30%. якщо гратись з таймінгами і режимами то 35%
Это на чемто типа 7800х3д? Или без 3д кеша? Я искал там обзор с тестом памяти, но не нашел. Зотел посмотреть 7800х3д с 3000-6000 частотами. Там только был тест с 4600-6000 и 3000-3600 на 5700х3д. Разница была около 3-5%
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Alvaro: 07.01.2025 00:22Это на чемто типа 7800х3д? Или без 3д кеша? Я искал там обзор с тестом памяти, но не нашел. Зотел посмотреть 7800х3д с 3000-6000 частотами. Там только был тест с 4600-6000 и 3000-3600 на 5700х3д. Разница была около 3-5%
та з різними ЦП, був колись скрін про ОЗУ і Відмака 3, там все дуже наглядно було
Alvaro
Member
Звідки: Львов

Повідомлення

Entar: 06.01.2025 16:59Чтобы понимать что просадки фпс именно из-за ОЗУ?
Проще всего понять это наверно вот как человек с 7800х3д выше кидал на сталкере видео чуть выше меня, там выбрать статичный кадр и снизить до упора длсс по качеству чтобы карта начала недогружать и висеть на 80% и ниже. После чего замерить максимальный фпс и снизить.штатные частоты памяти с 6000+ до уровня ддр4 на какие нибудь 3600-3000мгц.

Так можно получить четче всего картину по памяти.

Ну и как вариант я могу сделать это на своем 5700х3д и опустить с 3600сл16 до каких нибудь 2600. Но там могут быть какието особенности в границах частот. Т.е. частота от 2600 до 3600 на ддр4 может давать например сильно другое влияние чем частоты от 3600 до 6000 на ддр5.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

спойлер
Зображення
отаке лови :beer:

Відправлено через 21 секунду:
https://www.techspot.com/article/1171-d ... page3.html
Entar
Member

Повідомлення

Hotspur: 07.01.2025 00:38
спойлер
Зображення
отаке лови :beer:
Очень не хватает инфы по таймингам. Вдруг тут с повышением частоты они повышаются ибо юзают одну и ту же память
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

https://forums.anandtech.com/proxy.php? ... 1d73e8f1fe

тут з таймінгами

Відправлено через 6 хвилин 10 секунд:
https://www.eteknix.com/memory-speed-la ... rformance/
Entar
Member

Повідомлення

Посилання не робить
І цікавіше все-таки побачити це на сучасних процесорах а не на 7-річних, з урахуванням вже сучайних контролерів


Отправлено спустя 11 минут 52 секунды:

https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... forme.html
Знайшов таке. Получається до 5-8%. Тобто гнатися за дорогущею памяттю не обовязково, достатньо взяти середню 6400/cl32-36
Alvaro
Member
Звідки: Львов

Повідомлення

Hotspur: 07.01.2025 00:38отаке лови
Да, но это все же не 3д процессоры. Мне имено интересно понять какое там влияние на них. На 5700х3д-7800х3д.

Но даже в таких тестах я вижу что чем выше частота тем меньше влияет на процент фпс. Т.е. если до 3600 еще ощутимо идет разница то между 3600 и 4000 она уже минимальная . и мне кажется на цп с 3д кешем она еще меньше будет.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Entar: 07.01.2025 01:38Знайшов таке. Получається до 5-8%. Тобто гнатися за дорогущею памяттю не обовязково, достатньо взяти середню 6400/cl32-36
Это не учитывпя процессоры 3д
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

Alvaro

Да всем давно известно что на обычных процессорах без 3д кэша подсистема памяти кэш-оператива играет большую роль в играх и поэтому разгон памяти им очень даже нужен, у процессоров с большим 3д кэшем нивелируется зависимость от оперативы и на них оперативная память играет куда меньшую роль т.к. большой кэш в разы уменьшает обращения процессора к оперативе, так что для них можно брать любую 6000 и не париться с разгонами, понятно что при понижении частоты до уровня ддр4 3600-3800 оно будет играть какую-то роль, но думаю что может даже не такую существенную как разгон памяти на процессорах без 3д кэша где он даёт хороший буст в играх, так же само можно проверить 5700x3d понизив частоту памяти до уровня начальной ддр4 или топа ддр3 2133-2400мгц, а то что в сталкере у тебя даже на 5700x3d 45-55фпс и при этом загружен всего на 50% это скорее вина очень плохой оптимизации игры на анриале5 а не потому что проц тупо слабый или память, другие игры на этом же движке и то не такие упоротые в плане оптимизации.
Entar
Member

Повідомлення

Melofon: 07.01.2025 10:44 Alvaro
так что для них можно брать любую 6000 и не париться с разгонами
Я правильно понимаю, что если говорить о кингстонах или гуд скиллс (как я понимаю на этом сайте за что-то не любят кингстон и любят гудскилл), то за 6000+- грн можно взять условные 6400/6000 с cl-32-39-39 таймингами, и это является "необходимым и достаточным" условием для того чтобы все было норм, а разгон их додаст реальной производительности не более 5%, на 9600х/9700х, т.е. главное правило - не брать какое-то г-но на 4800 или с высоченными таймингами.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Entar: 07.01.2025 12:26Я правильно понимаю, что если говорить о кингстонах
кінгстон це погана компанія яка кожен раз ставить інші чіпи в комплекти ОЗУ

Відправлено через 56 секунд:
Entar: 07.01.2025 12:26главное правило
довго читати тести ОЗУ ДДР 5
Entar
Member

Повідомлення

Hotspur: 07.01.2025 13:04 кінгстон це погана компанія яка кожен раз ставить інші чіпи в комплекти ОЗУ
Якщо вони чесно тримають свої заявлені частоти і таймінги, то чим для умовного геймера який не готовий потратити 2 вихідні (які у нього в дефіциті) на тестування памяті при спробах розгону, гірше за ті ж гудскіллс з тими ж частотами, таймінгами і вольтажами? Хочу зрозуміти просто, різниця виключно в оверклокерських можливостях чи ?
Відповісти