Покоління Zen. Розгін, охолодження та пошук стабільної роботи АМ4-платформи

Куратор теми: 1usmus
Обсуждение всего, что связано с CPU
Відповісти
Автор
Повідомлення
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00-3Х00!
DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4
DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4
Windows 1903: новый планировщик? буст производительности?
вся правда без регистрации и смс
Гайд по разгону ОЗУ на процессорах семейства Ryzen:
В процессе :)
Разумные пределы частот для ZEN 1 и ZEN+:
Начнем с того, что зависимость частоты от напряжения не является линейной функцией.То-есть наступает момент, когда с последующими 50 или 100Мгц мы можем получить 50 или даже 70Вт дополнительно тепла. На следующей картинке изображена зависимость потребления от частоты.
Зображення
В большинстве разумный разгон для пколений ZEN 1 и ZEN+ будет выглядеть следующим образом:
ZEN 1 от 3700 до 3800Мгц , ZEN + от 3800 до 4000Мгц.
Чем обусловлена эта разница? техпроцессом. Пример сравнение ZEN 1 и ZEN+ ниже.
Зображення
Почему процессор не гонится дальше:
Многие из вас сталкивались с проблемой, когда процессор с определенным разгоном работает в одних задачах,но не работает в других.Вроде и напряжение небольшое,но что-то не дает ему быть "стабильным".
Ваш процессор состоит из чиплетов (CCD), чиплет состоит из комплексов (ССX), которые в свою очередь состоят из ядер (обычно это 4 ядра).
Ввиду того что не бывает двух кремневых изделий с идентичными вольт-частотными характеристиками возникает ситуация, когда некоторым ядрам напряжения уже достаточно, а другим очень мало. В таких случаях дабы достичь желаемой частоты вам придется изрядно навалить напряжения, что приведет к существенному росту TDP либо дочитать эту статью до конца. Пример, удачное и худшее ядро на 2700Х
+.png
-.png
для одинаковой частоты, а если быть точным 4,35ггц самому удачному ядру потребуется 1,35в, а худшему 1,45. Разница в 0,1в, что уже много.
Что же делать? спуститься на 100мгц ниже. На 4,25ггц картина может кардинально изменится и разница будет составлять, к примеру 0,05 вольт.
Как правильно выставить напряжение для процесса (разгон):
0) имеем всю систему в авто (дефолте)
1) выбрали например частоту 3,8 (множитель 38) для разгона
2) подбираем напряжение на процессор минимальное с которым система запустится в виндовс, крутим CPU Core Voltage точка отсчета для 3,8Ггц у нас 1,28V для Ryzen GEN 1 , и 1,15 V для Ryzen GEN +
3) если получили старт успешный виндовса возвращающемся в биос, переключаемся с CPU Load-line Calibration [auto] в CPU Load-line Calibration [Level 2] загружаемся в виндовс и делаем прогон теста LINX и скорее всего ловим BSOD или Black Screen. Обратите внимание , что у некоторых фирм, таких как MSI LLC нумеруется в обратную сторону, LLC 1 будет давать компенсацию больше чем LLC2
4) возвращаемся в биос ,добавляем шаг на LLC и оно выглядит уже как CPU Load-line Calibration [Level 3] заходим в виндовс и запускаем LINX и скорее всего ловим варианые стопы или невязки
5) снова идем в биос и наращиваем на 1 шаг наверх теперь наше напряжение CPU Core Voltage плюсиком на клавиатуре, заходим в виндовс, тестим LINX
6) если не помогло избавиться от невязок/стопов в пункте 5, повторяем его еще раз процедуру (добавляем еще напряжение CPU Core Voltage на шаг наверх )

таким образом мы настраиваем Idle напряжение и оставляем наши позитивные/негативные пики создаваемые LLC в пределах нормы, чтоб не вызвать перевольтаж при падении нагрузки и черный экран в простое
Максимально допустимые температуры/напряжения:

Код: Виділити все

CPU Core Voltage (SVI2 TFN): 1.15-1.4 / 1.475 
vSOC: 1.025-1.1 / 1.2
vDRAM: 1.35-1.45 / 1.5
1.8V PLL: 1.6-1.8 / 2.1
1.05 SB: 1.05 / 1.2
1.8 Standby: 1.6-1.8 / 2.1
2.5 SB: 2.5 / 2.8
Tdie  °C: < 70-75 / 85
VRM °C: < 70 / 100
PCH Diode °C: < 70 / 80
DRAM °C: < 52 / 58
Полезный софт:
AMD Ryzen Master
DRAM Calculator for Ryzen 1.5.1
Отключение Spectre & Meltdown
RTC 1.05
TM 5 0.12
TM 5 0.12 1usmus V3 config
WinTimerTester 1.1
GSAT - Google stressapp test
LinX v0.7.0 от Anchoret
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Prime95
ASUS ZenStates 0.2.2 (только для плат Asus на AM4)
Что необходимо чтоб работал Windows 7 со всеми поколениями райзен?
Скачать Windows USB Installation Tool и пропатчить установщик Win7, на предмет работы USB портов.
Либо решение номер 2
Интересные материалы нашего сайта
Разгон и сравнение процессоров. Часть I: решения от AMD — Ryzen 7, Ryzen 5, Ryzen 3, а также FX-6100
Разгон и сравнение процессоров. Часть III: большое игровое тестирование решений AMD и Intel
AMD APU Raven Ridge. Изучение разгонного потенциала и быстродействия Ryzen 5 2400G и Ryzen 3 2200G
Изучение разгонного потенциала пяти экземпляров Ryzen 5 2400G
Pinnacle Ridge — обновлённое семейство процессоров AMD Ryzen. Изучение разгонного потенциала и быстродействия на примере Ryzen 7 2700
Разгон процессора AMD Athlon 200GE. Пробуждение силы
Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите "Пожаловаться на сообщение": отвечать на такие посты не нужно!
Востаннє редагувалось 11.08.2019 18:24 користувачем 1usmus, всього редагувалось 26 разів.
BattleCru
Member
Звідки: Тернопіль

Повідомлення

Привіт.
Профільна система, думаю взяти 5700X3D. Буде якась різниця в іграх? Чи краще просто змінити ВК на щось краще і забити на проц? Дивлюсь в сторону червоних 7 серії
akr
Member

Повідомлення

Мне 5700х после апгрейда с 5500 дал буст, причем серьезный
Но я только в фортнайт на минималках играю, ушли просадки до 40фпс, а общий держится около 200-250, хотя просадки все равно есть
Было 140-160
Видяха как у вас
Поэтому от игр зависит
Но я 5700х купил за 4200, а 5500 продал за 2500грн
Alexanderxxl
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Всем здравствуйте, подскажите пожалуйста если я разгоняю процессор только меняя множитель частоты(flck) без увеличения напряжения это более безопасно или так же приводит к быстрой деградации проца?? Вообще с разгоном как проца так и видеокарты это сильно вредит??? (Я просто разгоняю проц и карту без увеличения напряжения, температуры в норме, стресс тесты проходят, прирост производительности не колоссальный но есть) Строго не судите.
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

Alexanderxxl

Без увеличения напряжения и температур а только частоты вряд-ли деградация имеет место быть.
BattleCru
Member
Звідки: Тернопіль

Повідомлення

Оновив відео з 5700XT на 6800XT. Тепер думаю за проц. Який процесор краще вибрати для апгрейду 3600 щоб вже забути за апгрейд АМ4? 5700X3D, 5800X3D, 5800X, 5900X?
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

BattleCru

Для игр конечно 5800X3D, можно и 5700X3D если хочется сэкономить.
palia
Junior

Повідомлення

Вітаю!
Хочу оновити свою систему АМ4 з Ryzen 7 1700X на 5800X3D.
Маю для цього мамку MSI B350 Tomahawk Arctic, яка має 4 фази живлення, та і взагалі була достатньо не погана свого часу. Є підтримка даного процесора.

Питання наступне. Всі радять робити undervolting для 5800X3D. Навіщо, і чи є в цьому сенс?
Якщо питання тільки в охолодженні системи, то для цього маю башений куллєр з тепловідводом до 120, та не погане корпусне охолодження на вдув і видув.

Чи просто взяти 5700x3d в якому менше нарікань на TDP. Різниця в ціні невелика, а частоти відчутно менше при тих же 105W. Тому хотілося б вижати всі соки зі старої системи і ще декілька років попрацювати на ній.
Andikho
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

palia: 22.04.2024 18:24Питання наступне. Всі радять робити undervolting для 5800X3D. Навіщо, і чи є в цьому сенс?
Очевидно ж, що якби в ньому не було сенсу, то не радили би його робити. Всі Х версії зен3 добре реагують на андервольт, тут іще й на додачу у вас над гарячими ядрами чутливий до температур кеш лежить. Чи є сенс переплатити з 5800 - залежить від того, яка у вас відяха і в які ігри ви граєте.
palia
Junior

Повідомлення

Andikho: 22.04.2024 19:15 Очевидно ж, що якби в ньому не було сенсу, то не радили би його робити. Всі Х версії зен3 добре реагують на андервольт, тут іще й на додачу у вас над гарячими ядрами чутливий до температур кеш лежить.
Так звичайно. Але хотілося б щоб пояснили в чому проблема стокових параметрів? Виробники ж на щось розраховували випускаючи кінцевий продукт. Нажаль, перешерстив інтернет і не знайшов адекватної відповіді окрім "робіть андерволтінг і все".
Можна як для тупих пояснити?)

Андерволтінг = менше нагрів = менше продуктивність. Тобто я маю купити крутий процесор щоб знизити його продуктивність?
В чому ж проблема 5800x3d?

Чи є сенс переплатити з 5800 - залежить від того, яка у вас відяха і в які ігри ви граєте.
Планую поставити 4070ti super
Lorichic
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

palia: 22.04.2024 19:35Андерволтінг = менше нагрів = менше продуктивність. Тобто я маю купити крутий процесор щоб знизити його продуктивність?
В чому ж проблема 5800x3d?
Не правильно, андервольтинг=больше производительности у 3D, почти все 5800x3d работают c curve optimizer -30 по всем ядрам, с curve optimizer он работает на частоте 4450, без 4200 или около того в зависимости от охлаждения, если плата старая и нет в биос данной настройки исппользуй прогу PBO2tuner, в ней настраиваешь и ставишь в автозагрузку
спойлер
palia
Junior

Повідомлення

Lorichic: 22.04.2024 20:24 Не правильно, андервольтинг=больше производительности у 3D
Звучить як: "менше їж - швидше виростеш". І при цьому температури менше?
Я правильно розумію, андерволтінг (-30) це ми даємо менше вольт на процесор?
А що з TurboBoost/GameBoost?
почти все 5800x3d работают c curve optimizer -30 по всем ядрам, с curve optimizer он работает на частоте 4450, без 4200 или около того в зависимости от охлаждения
Таке відчуття що проц за 12к грн випустили недоробленим, і його треба доробити напільніком))
а у випадку з 5700x3d те саме треба робити?
если плата старая и нет в биос данной настройки исппользуй прогу PBO2tuner, в ней настраиваешь и ставишь в автозагрузку
спойлер
Дякую! Це зрозуміло

Вибачте за тупі питання , але реально не розумію в чому прикол?
Lorichic
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

palia: 22.04.2024 22:15Звучить як: "менше їж - швидше виростеш".
Меньше съел-выше прыгнул, атлеты накануне соревнований не едят ;)
palia: 22.04.2024 22:15Я правильно розумію, андерволтінг (-30) це ми даємо менше вольт на процесор?
Вот видео, до и после андервольтинга с помощью PBO2tuner, обрати внимание на Vcore, полную потребляемую мощность и производительность, а так же как изменилась частота(эффективная)
спойлер
palia
Junior

Повідомлення

Lorichic: 22.04.2024 22:27 Вот видео, до и после андервольтинга с помощью PBO2tuner, обрати внимание на Vcore, полную потребляемую мощность и производительность, а так же как изменилась частота(эффективная)
спойлер
ага. бачу. ліміти не чіпати тільки курву? бо бачив люди ще ліміти виставляють: PPT 145W->95, TDC 95A->60, EDC 140A->90

А турбобуст можна вмикати в біосі?? чи тільки тюнером налаштовуємо?

Все таки з 5700x3d така ж ситуація? Теж треба андерволтінг, чи це тільки 5800?
Lorichic
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

palia: 22.04.2024 22:44ага. бачу. ліміти не чіпати тільки курву? бо бачив люди ще ліміти виставляють: PPT 145W->95, TDC 95A->60, EDC 140A->90
Я не трогал лимиты, только курву, их влияние на производительность в играх нулевая, это если попадётся к примеру очень неудачный экземпляр и будет упираться в PPT, можно его подвинуть, или для стрестестов, а так...
palia: 22.04.2024 22:44А турбобуст можна вмикати в біосі??
Он включён был по умолчанию на моей b550, смотри чтоб частоты держал на все ядра, у 5800x3d нет буста на одно ядро, максимум как для всех ядер, так и для одного 4450мгц, хотя и заявлено для одного ядра 4550, но по факту не видел, по 5700x3d не скажу, смотреть надо спецификации
Andikho
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

palia: 22.04.2024 19:35Андерволтінг = менше нагрів = менше продуктивність.
Виробник перестраховується, дає трохи більше напруги по дефолту, щоби у випадку невдалого екземпляра він не впадав в сині екрани. Параметри кривої напруги "з коробки" не мінялись від самого релізу, а якість кристалів поступово підвищувалась. Тому, збавили напругу - зменшили виділення тепла - дали можливість для більш агресивної роботи РВО - отримали більші частоти - отримали кращу швидкодію (приблизно така залежність). Основним фактором генерованого тепла є напруга, що подається на ядра ЦП, тому її зменшення (читай андервольт) і дає зростання швидкодії. Звісно, якщо вам геть не пощастить, то зменшення напруги призведе до втрати стабільності. Виробник не має змоги кожен ЦП протестувати і підібрати оптимальні параметри, а кінцевий покупець - цілком.

Але, якщо чесно, задля 407ті супер я би переплачував за 5800 лише у випадку "кібер-спорту", тому що в ААА-проектах відчутної різниці, скоріш за все, не буде. Особливо якщо монітор 1440р або більше.
Denvys5
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Lorichic: 22.04.2024 22:55у 5800x3d нет буста на одно ядро
Lorichic: 22.04.2024 22:55но по факту не видел
Він існує :)
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

palia: 22.04.2024 19:35Виробники ж на щось розраховували випускаючи кінцевий продукт. Нажаль, перешерстив інтернет і не знайшов адекватної відповіді окрім "робіть андерволтінг і все".
Можна як для тупих пояснити?)
Ну если вы не нашли ничего кроме "андервооьтинг и всё" то это по логике и означает что производитель выставляет завышенный вольтаж который можно поправить руками, а вы адекватного ответа найти не можете, в процессорах это норма когда те или иные чипы не работают на более низких напряжениях и им приходится выставлять повышенные для всех и конечно даже если большинство могло бы работать и на более низких напряжениях. Л-логика!
Vinzy
Member

Повідомлення

Немного тупой вопрос, но я спрошу. Почему r5 5600x работает на 4.6Ghz с 65W, а мой r5 5600 в разгоне до 4.55Ghz жрет под сотку. Это ж считай одинаковый проц. 5600 не Х можно вообще разогнать до 4.6Ghz на 70w хотя бы?
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

Vinzy

Может у 5600 требования к вольтажу выше и он берет больше при той же частоте, да и вообще это ещё зависит в каких приложениях/тестах, одни жрут больше другие меньше, может при тех же условиях 5600х кушал бы столько же, но может моё предположение верно и он просто больше потребляет бо чипы в 5600 идут менее удачные, да и даже между разными экземплярами 5600х есть разница в удачности чипов и тут уже как повезло.
Grava
Member
Аватар користувача
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

Vinzy: 19.05.2024 18:34Почему r5 5600x работает на 4.6Ghz с 65W, а мой r5 5600 в разгоне до 4.55Ghz
5600x@4.6, при навантаженні на всі ядра 65w? Не дуже схоже на правду. Мій 5600@4.65 з курвою на пониження у тесті осст 100+ :-/
Скоріше за все 5600х був обмежений своїми лімітами, і при максимальному навантаженні скидував би частоту.
Відповісти