Останні статті і огляди
Новини
Выбор процессора (всякого разного под любые/конкретные нужды + вопросы "потянет ли, хватит ли)
-
Gf_ki11er
Member
- Звідки: Киев
Выбираем процессор
Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу
Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался
Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу
Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался
-
daesz
Member
В сесіонках і від 5600, і від 5700х3д буст буде. На рахунок сайлент хіла нічого не можу сказатиNedis: ↑ 01.10.2024 23:49Я и в сессионки немного могу поиграть и в какие-то одиночные, новые ААА проекты. Тот же Сайлент Хилл просит на минималки 3600, на рекомендуемые 3600х. Вот и думаю, вдруг начну упираться в процессор...daesz: ↑ 01.10.2024 23:14
Для 4060 точно немає змісту оновлюватись вище 5600. А що буде через, скажімо, 2-3-4 роки, коли надумаєте міняти ВК - важко сказати, хотілося б думати, що умовного 5700х3д для 1080р буде все ще вистачати, але стверджувати цього я (як і ніхто ніший) не може
В кіберкотлетних забавках (кс2, р6с, дота і тд) повсякому ВК буде недовантажена; якщо це ваш випадок - то зміна проца наврядчи загрузить ВК в сотку в них.
Якщо дуже кортить - то 5600 можна взяти, хоча різниця (судячи з огляду вище) не те щоб суттєва, але з іншої сторони в тому огляді/порівнянні немає деяких новіших забавок.
5700х3д точно довше залишиться релевентним, але його можна взяти буде при зміні ВК в майбутньому за дешевше (з рук)
Вирішувати вам.
-
Nedis
Member
Тяжело, теперь весь в сомненияхdaesz: ↑ 01.10.2024 23:50В сесіонках і від 5600, і від 5700х3д буст буде. На рахунок сайлент хіла нічого не можу сказатиNedis: ↑ 01.10.2024 23:49
Я и в сессионки немного могу поиграть и в какие-то одиночные, новые ААА проекты. Тот же Сайлент Хилл просит на минималки 3600, на рекомендуемые 3600х. Вот и думаю, вдруг начну упираться в процессор...
-
daesz
Member
Якщо трохи допоможе в міркуваннях :Nedis: ↑ 02.10.2024 00:03Тяжело, теперь весь в сомненияхdaesz: ↑ 01.10.2024 23:50
В сесіонках і від 5600, і від 5700х3д буст буде. На рахунок сайлент хіла нічого не можу сказати
- 5600 дасть буст в сесіонках, в синглах може як дати, так і ні (залежить від тайтла), 5600 також трохи холодніший за 3600
- 5700х3д дасть ще більше бусту в сесіонках, в синглах знову ж таки - може як дати, так і ні (від тайтла до тайтла, але в іграх чутливих до 3д-кешу забустить), гарячий тому андервольт обов'язковий (кинув під спойлером відео для наглядності як андервольт вирішує проблему температур на х3д процах), цей проц точно довше залишиться релевентним (завдяки 3д-кешу)
- спойлер
-
Nedis
Member
Хорошо, больше спасибо за информация! Буду думать, нужно ли это
-
lewerlin
Member
- Звідки: Миронівка
5700х3д матиме на пару років довший життєвий цикл. Відповідно вартість володіння/рік в нього буде нижча.daesz: ↑ 02.10.2024 01:11Якщо трохи допоможе в міркуваннях :
- 5600 дасть буст в сесіонках, в синглах може як дати, так і ні (залежить від тайтла), 5600 також трохи холодніший за 3600
- 5700х3д дасть ще більше бусту в сесіонках, в синглах знову ж таки - може як дати, так і ні (від тайтла до тайтла, але в іграх чутливих до 3д-кешу забустить), гарячий тому андервольт обов'язковий (кинув під спойлером відео для наглядності як андервольт вирішує проблему температур на х3д процах), цей проц точно довше залишиться релевентним (завдяки 3д-кешу)
-
daesz
Member
Ну це й я написав, тільки менш детально - "цей проц точно довше залишиться релевентним (завдяки 3д-кешу)", але добре підмітили на рахунок "вартість володіння/рік"lewerlin: ↑ 03.10.2024 13:305700х3д матиме на пару років довший життєвий цикл. Відповідно вартість володіння/рік в нього буде нижча.daesz: ↑ 02.10.2024 01:11Якщо трохи допоможе в міркуваннях :
- 5600 дасть буст в сесіонках, в синглах може як дати, так і ні (залежить від тайтла), 5600 також трохи холодніший за 3600
- 5700х3д дасть ще більше бусту в сесіонках, в синглах знову ж таки - може як дати, так і ні (від тайтла до тайтла, але в іграх чутливих до 3д-кешу забустить), гарячий тому андервольт обов'язковий (кинув під спойлером відео для наглядності як андервольт вирішує проблему температур на х3д процах), цей проц точно довше залишиться релевентним (завдяки 3д-кешу)
-
Nedis
Member
Честно, это кажется действительно неоднозначным решением. Ryzen 5 5600 в некоторых тестах, вроде бы, в том же киберпанке показывает прирост около 10-15+ фпс, звучит крайне приятно, с учётом того, что старый процессор можно продать ещё за 2к+lewerlin: ↑ 03.10.2024 13:305700х3д матиме на пару років довший життєвий цикл. Відповідно вартість володіння/рік в нього буде нижча.daesz: ↑ 02.10.2024 01:11Якщо трохи допоможе в міркуваннях :
- 5600 дасть буст в сесіонках, в синглах може як дати, так і ні (залежить від тайтла), 5600 також трохи холодніший за 3600
- 5700х3д дасть ще більше бусту в сесіонках, в синглах знову ж таки - може як дати, так і ні (від тайтла до тайтла, але в іграх чутливих до 3д-кешу забустить), гарячий тому андервольт обов'язковий (кинув під спойлером відео для наглядності як андервольт вирішує проблему температур на х3д процах), цей проц точно довше залишиться релевентним (завдяки 3д-кешу)
Но, с другой стороны, в некоторых играх, на тестах разница крайне мала. И тут уже вопрос, какие тесты более достоверны.
В моём случае, я сижу на 5 3600 с 20 года и мне всё нравилось, понимаю, что тут скорее в карточке больше вопрос. Но, мне бы хотелось, чтобы остался подобный комфорт ещё на пару лет и я вот думаю, насколько рационально купить тот же 5600? На али его сейчас за 2,7к смогу взять. Понимаю, что решение за мной, но я действительно не могу понять, учитывая, что колоссальной разницы всё равно нет.
И кстати, хочется услышать другое мнение на счёт процессора с али? Там в магазине 5к+ заказов на этот процессор, вроде звучит обнадеживающе
-
daesz
Member
Тут діло не в достовірності тестів, а в тому що в деяких іграх просто немає приросту, бо гра слабо утилізовує проц або упору в проц взагалі в ній немає. КП77 їсть всі ядра і всі потоки, тому там відповідно великий приріст. Іншим іграм, які слабше оптимізовані, не вимогливі до проца або там де упор йде у ВК - і 3600 достатньо, тому приросту майже немає.Nedis: ↑ 05.10.2024 02:20Честно, это кажется действительно неоднозначным решением. Ryzen 5 5600 в некоторых тестах, вроде бы, в том же киберпанке показывает прирост около 10-15+ фпс, звучит крайне приятно, с учётом того, что старый процессор можно продать ещё за 2к+lewerlin: ↑ 03.10.2024 13:30
5700х3д матиме на пару років довший життєвий цикл. Відповідно вартість володіння/рік в нього буде нижча.
Но, с другой стороны, в некоторых играх, на тестах разница крайне мала. И тут уже вопрос, какие тесты более достоверны.
В моём случае, я сижу на 5 3600 с 20 года и мне всё нравилось, понимаю, что тут скорее в карточке больше вопрос. Но, мне бы хотелось, чтобы остался подобный комфорт ещё на пару лет и я вот думаю, насколько рационально купить тот же 5600? На али его сейчас за 2,7к смогу взять. Понимаю, что решение за мной, но я действительно не могу понять, учитывая, что колоссальной разницы всё равно нет.
И кстати, хочется услышать другое мнение на счёт процессора с али? Там в магазине 5к+ заказов на этот процессор, вроде звучит обнадеживающе
2.7к за 5600 - це дуже дешево, можете замовити та протестити обидва (ваш 3600 та новий 5600) в іграх які граєте, і якщо для себе особисто різниці не помітите - то за 2.7к його у вас з руками відірвуть чи тут, чи на лосі
Брав особисто райзен 7600 двічі з алі, з двох різних магазинів - все пройшло робоче, нове та безпроблемне
-
Nedis
Member
Думаю, сильной разницы не увижу Просто за 7 райзен думал, что будто 8 ядер должно был "комфортней", но на деле, будто сильной разницы нету (по тестам), возможно, в многозадачности будет лучше (не буду позориться, тут профан). А тут радует вариант того, что за гроши можно чуть актуальней сборку сделать. Сейчас понимаю, что было бы классно для мобильности подобный ноут взять, но это х2 ценник. Опять таки, небольшой страх за процессоры, но думаю, вряд ли он таким потоком продаёт "восстановленные" или подубитые, думаю, пробовать можно. Как я понимаю, если вдруг какая-то ножка будет подогнута или отсутствовать, отправляю видеофиксацию с распаковки и будет открыт спор?daesz: ↑ 05.10.2024 02:25Тут діло не в достовірності тестів, а в тому що в деяких іграх просто немає приросту, бо гра слабо утилізовує проц або упору в проц взагалі в ній немає. КП77 їсть всі ядра і всі потоки, тому там відповідно великий приріст. Іншим іграм, які слабше оптимізовані, не вимогливі до проца або там де упор йде у ВК - і 3600 достатньо, тому приросту майже немає.Nedis: ↑ 05.10.2024 02:20
Честно, это кажется действительно неоднозначным решением. Ryzen 5 5600 в некоторых тестах, вроде бы, в том же киберпанке показывает прирост около 10-15+ фпс, звучит крайне приятно, с учётом того, что старый процессор можно продать ещё за 2к+
Но, с другой стороны, в некоторых играх, на тестах разница крайне мала. И тут уже вопрос, какие тесты более достоверны.
В моём случае, я сижу на 5 3600 с 20 года и мне всё нравилось, понимаю, что тут скорее в карточке больше вопрос. Но, мне бы хотелось, чтобы остался подобный комфорт ещё на пару лет и я вот думаю, насколько рационально купить тот же 5600? На али его сейчас за 2,7к смогу взять. Понимаю, что решение за мной, но я действительно не могу понять, учитывая, что колоссальной разницы всё равно нет.
И кстати, хочется услышать другое мнение на счёт процессора с али? Там в магазине 5к+ заказов на этот процессор, вроде звучит обнадеживающе
2.7к за 5600 - це дуже дешево, можете замовити та протестити обидва (ваш 3600 та новий 5600) в іграх які граєте, і якщо для себе особисто різниці не помітите - то за 2.7к його у вас з руками відірвуть чи тут, чи на лосі
Брав особисто райзен 7600 двічі з алі, з двох різних магазинів - все пройшло робоче, нове та безпроблемне
-
daesz
Member
В іграх які будуть утилізовувати всі 8 ядер - приріст буде, але таких ігор не те щоб багато. Тому в середньому там буде буквально декілька % приросту, і вони будуть не від ядер, а від вищої частоти бусту на ядроNedis: ↑ 05.10.2024 02:58Думаю, сильной разницы не увижу Просто за 7 райзен думал, что будто 8 ядер должно был "комфортней", но на деле, будто сильной разницы нету (по тестам), возможно, в многозадачности будет лучше (не буду позориться, тут профан). А тут радует вариант того, что за гроши можно чуть актуальней сборку сделать. Сейчас понимаю, что было бы классно для мобильности подобный ноут взять, но это х2 ценник. Опять таки, небольшой страх за процессоры, но думаю, вряд ли он таким потоком продаёт "восстановленные" или подубитые, думаю, пробовать можно. Как я понимаю, если вдруг какая-то ножка будет подогнута или отсутствовать, отправляю видеофиксацию с распаковки и будет открыт спор?daesz: ↑ 05.10.2024 02:25
Тут діло не в достовірності тестів, а в тому що в деяких іграх просто немає приросту, бо гра слабо утилізовує проц або упору в проц взагалі в ній немає. КП77 їсть всі ядра і всі потоки, тому там відповідно великий приріст. Іншим іграм, які слабше оптимізовані, не вимогливі до проца або там де упор йде у ВК - і 3600 достатньо, тому приросту майже немає.
2.7к за 5600 - це дуже дешево, можете замовити та протестити обидва (ваш 3600 та новий 5600) в іграх які граєте, і якщо для себе особисто різниці не помітите - то за 2.7к його у вас з руками відірвуть чи тут, чи на лосі
Брав особисто райзен 7600 двічі з алі, з двох різних магазинів - все пройшло робоче, нове та безпроблемне
Для мобільності можна зібрати і портативний ПК.
- Наприклад
-
Nedis
Member
Мини компьютер - это интересно, однако там уже считай идёт неплохая переплата за размер. Авантюра интересная, но ноут будет прагматичней брать, потому что уже и клавиатура есть и экран.daesz: ↑ 05.10.2024 03:14В іграх які будуть утилізовувати всі 8 ядер - приріст буде, але таких ігор не те щоб багато. Тому в середньому там буде буквально декілька % приросту, і вони будуть не від ядер, а від вищої частоти бусту на ядроNedis: ↑ 05.10.2024 02:58
Думаю, сильной разницы не увижу Просто за 7 райзен думал, что будто 8 ядер должно был "комфортней", но на деле, будто сильной разницы нету (по тестам), возможно, в многозадачности будет лучше (не буду позориться, тут профан). А тут радует вариант того, что за гроши можно чуть актуальней сборку сделать. Сейчас понимаю, что было бы классно для мобильности подобный ноут взять, но это х2 ценник. Опять таки, небольшой страх за процессоры, но думаю, вряд ли он таким потоком продаёт "восстановленные" или подубитые, думаю, пробовать можно. Как я понимаю, если вдруг какая-то ножка будет подогнута или отсутствовать, отправляю видеофиксацию с распаковки и будет открыт спор?
Для мобільності можна зібрати і портативний ПК.Але й це не дешево. Якщо ще корпусів купу недорогих в такому форматі можна знайти на алі/тао, то мІТХ материнки йдуть завжди дорожчі відносно АТХ/мАТХ, хороші БЖ також дорогі. З іншої сторони є можливість апгрейднути цей ПК "коли прийде час". З ноутом такий варіант не "прокатить"
- Наприклад
У меня мАтх материнка, было бы неплохо пересобрать в более маленьком корпусе. Потому что гроб от cougar с закаленным стеклом не так удобно катать, когда переезжаешь. Но, как представляю, всё это выкручивать заново И, как мне кажется, если брать более маленький корпус, то бп только модульный, чтобы кишки не мешали, это уже звучит как авантюра на тысяч 6+ гривен минимум
-
daesz
Member
З того що перше спадає на думку :Nedis: ↑ 05.10.2024 15:47Мини компьютер - это интересно, однако там уже считай идёт неплохая переплата за размер. Авантюра интересная, но ноут будет прагматичней брать, потому что уже и клавиатура есть и экран.daesz: ↑ 05.10.2024 03:14
В іграх які будуть утилізовувати всі 8 ядер - приріст буде, але таких ігор не те щоб багато. Тому в середньому там буде буквально декілька % приросту, і вони будуть не від ядер, а від вищої частоти бусту на ядро
Для мобільності можна зібрати і портативний ПК.Але й це не дешево. Якщо ще корпусів купу недорогих в такому форматі можна знайти на алі/тао, то мІТХ материнки йдуть завжди дорожчі відносно АТХ/мАТХ, хороші БЖ також дорогі. З іншої сторони є можливість апгрейднути цей ПК "коли прийде час". З ноутом такий варіант не "прокатить"
- Наприклад
У меня мАтх материнка, было бы неплохо пересобрать в более маленьком корпусе. Потому что гроб от cougar с закаленным стеклом не так удобно катать, когда переезжаешь. Но, как представляю, всё это выкручивать заново И, как мне кажется, если брать более маленький корпус, то бп только модульный, чтобы кишки не мешали, это уже звучит как авантюра на тысяч 6+ гривен минимум
- Shiny Snake G400 https://vi.aliexpress.com/item/1005007016581907.html зразу додам, що його краще брати з таобао форвардером (наприклад міст експрес), вийде довше по часу доставки, але в двічі дешевше https://item.taobao.com/item.htm?id=741840164907
- Deepcool CH160 https://hotline.ua/ua/computer-korpusa/ ... kngi0-g-1/
Ще
- Jonsbo Z20 https://hotline.ua/ua/computer-korpusa/ ... z20-white/ (буває і чорний, але його немає зараз у наявності)
- Mechanic Master C26 https://vi.aliexpress.com/item/1005007598556207.html та ж сама ситуація що й вище - з тао буде значно дешевше https://item.taobao.com/item.htm?id=590377328719
- jonsbo c-6 тут обов'язково брати звичайну версію, ітх версія не сумісна з мАТХ платами, хоча об'єм одинаковий https://vi.aliexpress.com/item/1005007675517480.html
З дорожчих
- NCase M2 https://ncased.com/collections/m-series ... s/m2-round
Ще от від джонсбо вийшов D32, але в нас він ще зовсім не скоро з'явиться https://www.bilibili.com/video/BV1Vot6e ... =471822818
БП є (умовно) дешевий fsp dagger pro за 4500 https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pi ... -sda2-650/ який якісний і надійний, але шумний. Ну або 550Вт версію яка взагалі від 3к стартує https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pi ... -sda2-550/
-
Nedis
Member
Стекло красиво, но я бы если для поездок то лучше даже без него. Один из них даже смотрел, который около 3к, но тоже со стеклом. Идея интересная, но как подумаю, что на это уйдет тысяч 5-6 и это просто на смену формфактораdaesz: ↑ 05.10.2024 16:27З того що перше спадає на думку :Nedis: ↑ 05.10.2024 15:47
Мини компьютер - это интересно, однако там уже считай идёт неплохая переплата за размер. Авантюра интересная, но ноут будет прагматичней брать, потому что уже и клавиатура есть и экран.
У меня мАтх материнка, было бы неплохо пересобрать в более маленьком корпусе. Потому что гроб от cougar с закаленным стеклом не так удобно катать, когда переезжаешь. Но, как представляю, всё это выкручивать заново И, как мне кажется, если брать более маленький корпус, то бп только модульный, чтобы кишки не мешали, это уже звучит как авантюра на тысяч 6+ гривен минимум
- Shiny Snake G400 https://vi.aliexpress.com/item/1005007016581907.html зразу додам, що його краще брати з таобао форвардером (наприклад міст експрес), вийде довше по часу доставки, але в двічі дешевше https://item.taobao.com/item.htm?id=741840164907
- Deepcool CH160 https://hotline.ua/ua/computer-korpusa/ ... kngi0-g-1/
Ще
- Jonsbo Z20 https://hotline.ua/ua/computer-korpusa/ ... z20-white/ (буває і чорний, але його немає зараз у наявності)
- Mechanic Master C26 https://vi.aliexpress.com/item/1005007598556207.html та ж сама ситуація що й вище - з тао буде значно дешевше https://item.taobao.com/item.htm?id=590377328719
- jonsbo c-6 тут обов'язково брати звичайну версію, ітх версія не сумісна з мАТХ платами, хоча об'єм одинаковий https://vi.aliexpress.com/item/1005007675517480.html
З дорожчих
- NCase M2 https://ncased.com/collections/m-series ... s/m2-round
Ще от від джонсбо вийшов D32, але в нас він ще зовсім не скоро з'явиться https://www.bilibili.com/video/BV1Vot6e ... =471822818
БП є (умовно) дешевий fsp dagger pro за 4500 https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pi ... -sda2-650/ який якісний і надійний, але шумний. Ну або 550Вт версію яка взагалі від 3к стартує https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pi ... -sda2-550/
-
daesz
Member
400 юанів за шайні снейк ґ400 - це 57$, доставка вийде десь 20$, разом 3к (з таобао, ціна на 6 чи 7к)Nedis: ↑ 05.10.2024 19:39Стекло красиво, но я бы если для поездок то лучше даже без него. Один из них даже смотрел, который около 3к, но тоже со стеклом. Идея интересная, но как подумаю, что на это уйдет тысяч 5-6 и это просто на смену формфактораdaesz: ↑ 05.10.2024 16:27
З того що перше спадає на думку :
- Shiny Snake G400 https://vi.aliexpress.com/item/1005007016581907.html зразу додам, що його краще брати з таобао форвардером (наприклад міст експрес), вийде довше по часу доставки, але в двічі дешевше https://item.taobao.com/item.htm?id=741840164907
- Deepcool CH160 https://hotline.ua/ua/computer-korpusa/ ... kngi0-g-1/
Ще
- Jonsbo Z20 https://hotline.ua/ua/computer-korpusa/ ... z20-white/ (буває і чорний, але його немає зараз у наявності)
- Mechanic Master C26 https://vi.aliexpress.com/item/1005007598556207.html та ж сама ситуація що й вище - з тао буде значно дешевше https://item.taobao.com/item.htm?id=590377328719
- jonsbo c-6 тут обов'язково брати звичайну версію, ітх версія не сумісна з мАТХ платами, хоча об'єм одинаковий https://vi.aliexpress.com/item/1005007675517480.html
З дорожчих
- NCase M2 https://ncased.com/collections/m-series ... s/m2-round
Ще от від джонсбо вийшов D32, але в нас він ще зовсім не скоро з'явиться https://www.bilibili.com/video/BV1Vot6e ... =471822818
БП є (умовно) дешевий fsp dagger pro за 4500 https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pi ... -sda2-650/ який якісний і надійний, але шумний. Ну або 550Вт версію яка взагалі від 3к стартує https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pi ... -sda2-550/
В нього також лізе звичайний БЖ. Скла нема
-
Nedis
Member
Ну тема корпуса пока останется под вопросом. Потому что действительно непонятно, что будет дальше...daesz: ↑ 05.10.2024 20:03400 юанів за шайні снейк ґ400 - це 57$, доставка вийде десь 20$, разом 3к (з таобао, ціна на 6 чи 7к)Nedis: ↑ 05.10.2024 19:39
Стекло красиво, но я бы если для поездок то лучше даже без него. Один из них даже смотрел, который около 3к, но тоже со стеклом. Идея интересная, но как подумаю, что на это уйдет тысяч 5-6 и это просто на смену формфактора
В нього також лізе звичайний БЖ. Скла нема
-
Feels
Junior
Питання трішки не про швидкість - чи вистачить повітряного охолодження (noctua dh-15 або інше) для охолодження i9-14900k якщо зробити йому скальпінг? Процесор не для ігор, планується тривале постійне навантаження усіх ядер під компіляцію.
-
daesz
Member
Я не скальпованих інтелах, але десь на 97.6% впевнений що ні
-
GreenMile
Member
- Звідки: Київ
Ні. При такому сценарії тут взагалі треба навіть не про АІО, а про кастомну воду думати.Feels: ↑ 08.10.2024 21:03 Питання трішки не про швидкість - чи вистачить повітряного охолодження (noctua dh-15 або інше) для охолодження i9-14900k якщо зробити йому скальпінг? Процесор не для ігор, планується тривале постійне навантаження усіх ядер під компіляцію.
-
lewerlin
Member
- Звідки: Миронівка
Та ні. Он Eranak рендером гвалтує 13900к без усяких кастомів.GreenMile: ↑ 09.10.2024 10:19Ні. При такому сценарії тут взагалі треба навіть не про АІО, а про кастомну воду думати.
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Нокта точно ні. Топова АІО+андервольт.Feels: ↑ 08.10.2024 21:03 (noctua dh-15 або інше) для охолодження i9-14900k якщо зробити йому скальпінг? Процесор не для ігор, планується тривале постійне навантаження усіх ядер під компіляцію
-
GreenMile
Member
- Звідки: Київ
Так, але він наче 3д-рендерингом займається, компіляція здатна більше навантажувати проц, бо краще паралелиться. Але так, треба його в цю гілкуlewerlin: ↑ 09.10.2024 11:28Та ні. Он Eranak рендером гвалтує 13900к без усяких кастомів.GreenMile: ↑ 09.10.2024 10:19Ні. При такому сценарії тут взагалі треба навіть не про АІО, а про кастомну воду думати.