Автотема: всё из мира авто-мото

[Hells Angels]

Hum да кроме белорусов есть ман и шкода, которые делают хорошие автобусы и троллейбусы, можно и свое с жопы поднять что бы строить для внутреннего рынка.. кол-во транспорта надо просто овердофига.

[Rabbit-kms]

Hum
ну куда деревне у моря до столичного града на речке...

выделение не поможет при такой плотности застройки высотками без развития инфраструктуры...

тут или работу поближе искать или самому поближе к работе переезжать...

если же говорим про ЕС - то там муниципальный общественный траспорт, там нету желтых богданов и эталонов в режиме маршрутного такси... я только за если у нас так будет, по графику без опозданий, зимой теплый, летом прохладный...

p.s. еще с удовольствием бы в летний период ездил на работу на морском "трамвайчике", мне до моря 10мин не спеша пройтись, а работа в порту (правда с морвокзала нет прохода в торговый одесский порт)

[mumu]

Rabbit-kms
виділені смуги якраз працюють. Львів та Київ як приклад. Ти один в машині з кондеєм і музичкою на хвилину довше можеш постояти в пробці, гірше не стане, і так стоїш, а в маршрутках по 30+ людей. Коли громадський транспорт стоїть в загальній пробці, ці всі пасажири громадського транспорту при першій можливості куплять собі автомобілі. І затори тільки збільшаться. Бо більше доріг і розв’язок будувати немає за що і немає де.
автомобілісти мають навпаки топити за громадський транспорт, велосмуги та інші альтернативні варіанти, щоб менше людей купляло і користувалось автомобілями, відповідно на дорозі було більше місця.

[Hum]

Hum да кроме белорусов есть ман и шкода, которые делают хорошие автобусы и троллейбусы, можно и свое с жопы поднять что бы строить для внутреннего рынка.. кол-во транспорта надо просто овердофига.

Купить 200 маз или 100 Манов. Сложный выбор для богатейшей страны в центре Европы. В Украине могут построить только аналоги МАЗ первого поколения и они будут дороже белорусов по понятным причинам. За второе и тем более третье поколение я просто молчу. МАЗ 303 аналог мана и мерседеса по уровню комфорта.

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
mumu
И я про что. Количество легкового транспорта надо снижать на дорогах любыми методами. Они занимают просто огроменную часть дорожного потока и генерируют "пробки". Не выдержал дистанцию, шлёпнул сзади и вуаля застой в движении. Это я уже молчу про экологическую обстановку в столице из-за застоя выхлопных газов. Но все в упор делают вид, что не замечают. Виноваты кто угодно но только не легковые автомобили, везущие как правило одну пятую точку непосредственно за рулём

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Rabbit-kms
Будут ездить по графику если не будет такого количества легкового транспорта, тормозящего поток.

[Hells Angels]

Hum причем страна до города? есть бюджет города вот и пляшите как хотите. В городе ездят маны уже 4 год наверное, ими закрывают утренний пик со спальников.

[Rabbit-kms]

Hum
ну наверное такой классный общественный транспорт что люди на машины прыгают...

а вы в киеве еще больше пагорбы высотками застраивайте, ваще ввесь киев перестройте домиками по 25 этажей...

конечно если воткнуть микрорайон на 1000+ квартир на пятачке парка к примеру (у нас норма) = пробка + 50% дороги запарковано + пару пешеходных или светофоров... и конечно виноваты машины что высотки фигачят без какого-то планирования...

в Киеве ваще можно снизить хорошо - всех гос. служащих с депутатами перевести на общественный транспорт или развозку организовать!

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
mumu
проблема в концентрации населения на еденицу площади...
построй 4-5 этажный домик или 25 этажный на одной площади - большая разница будет...

[mumu]

Rabbit-kms
не в густині населення проблема. Якщо людина живе в центрі і працює через квартал, то автомобіль вона буде використовувати тільки якщо вона
більшість поїздок у нас до 5-7км. які спокійно долаються велосипедом, самокатом. а 2-3км можна спокійно ходити пішки за 20-30хв, що швидше навіть якщо йти до громадського транспорту, чекати його і їхати закоркованими вулицями. Але якщо не будувати нормальний громадський транспорт щоб швидко доїхати до потрібного місця, лишати криві, запарковані автомобілями та мафами тротуари, по яким неможливо ходити, вичавлювати тих велосипедистів з дороги, які намагаються їздити => зростає кількість автомобілістів. В пробці на автомобілі стояти комфортніше і приємніше як мінімум.

От ти живеш в передмісті, через низьку густину населення змушений їхати багато кілометрів до роботи. Громадський транспорт в приватний сектор тягнути невигідно, бо клієнтів мало або ціна для останніх вийде захмарна. Комерцію також не побудуєш, бо мала густина населення => невигідно. Тому найвигідніше будувати торгові центри, до яких треба їхати на автомобілі, бо до них багато км. Все призводить до автомобілізації, до збільшення автомобільних поїздок. Європейські країни це вже пройшли. Навіть штати це вже пройшли, але в них запущений випадок і довго розгрібати.

[tcpdump]

чёт не зашла япония мне

оно странное. или очень зайдёт, или нет. качество продакшена в более свежих материалах гораздо выше

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
mumu
я засекал, и у меня средняя поездка - 10-15+ км, потому что стараюсь если еду сделать максимально дел во всех районах города по пути, чтобы два раза не вставать. в чём мотивация ехать 3 км - тоже не понимаю, дольше двигатель греть чем ехать

[Rabbit-kms]

tcpdump
3км смотря как, если по базарам то явно мотивая хорошая машинку с гаража выгнать... та даже поехать в бювет водички набрать - не в руках же баклашки таскать...

у меня 30 км в день в среднем выходит, 26 только на и с работы...

mumu
я не живу за городом, я живу в городе в частном секторе города, там где море рядом, и там не хило так щас начали гнать домики, у моря высотки, а в ЧС 5-7 этажки...

[mumu]

Якщо законопроект приймуть, можна буде звільнятись і заробляти гуляючи/катаючись містом. І боротись проти встановлення камер автофіксації

В Україні хочуть запровадити сповіщувачів, які будуть повідомляти про порушення ПДР за винагороду
"Судово-юридична газета"

...
Хто такі сповіщувачі та скільки їм платитимуть

Громадяни, які зафіксували порушення в режимі фотозйомки (відеозапису) та з використанням спеціального програмного засобу, звернулися з відповідною інформацією до уповноваженого органу, отримують статус сповіщувача та в разі притягнення винної особи до відповідальності та сплати нею накладеного штрафу зможуть отримати винагороду в розмірі 10% від цього штрафу.
...
сам законопроект:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=72564

[Rabbit-kms]

mumu
типо все будут с телефонами ездить в режиме видеосъёмки через спец прогу?
то есть видео с регика не будет канать?

[mumu]

Rabbit-kms,
Я не думаю, що його приймуть в такій редакції, хоча силу монобільшості не треба недооцінювати.
Зараз лиш вказано, що запис має робитись за допомогою спец програмного забезпечення, МВС має скласти перелік. "Дія" вимагається для подачі заяви.

Враховуючи останні новини про Pegasus і вимогу спец ПЗ, особливо якщо воно буде авторства МВС, - хай самі фіксують

[Scoffer]

Взагалі пофігу в якому вигляді, хай фіксують. Зараз на одних лише штрафах за ПДД можна бюджет подвоїти. А якщо додати штрафи за куриво то і потроїти
А то як у нас то значить нормально їздити не можна, а як ті ж люди перетинають кордон, так одразу плетуться по 30-40км/год в європах і всюди встигають

[SergN]

Громадяни... отримують статус сповіщувача

У нас буде дещо інакше називатися, відголоски історії...

та в разі притягнення винної особи до відповідальності та сплати нею накладеного штрафу зможуть отримати винагороду в розмірі 10% від цього штрафу.

Але якщо і набуде популярності, то оце "в разі сплати" має надати багато надій хоробрим фотографам
Доведеться брати об'ємом. Відтак і лайфхак для майбутніх "фотошерифів":
підходить 15 чол до автівки, кожен фоткає - профіт по 10% кожному, паркованець оплачує штраф, а бюджет ще в мінусі на 50%
Тут був жарт-натяк на те, що конкуренція серед фотографів може бути серйозна, в пориві нападу на єдиного паркованця є ризики, що морду наб'є не він, а конкуренти прямо в момент фотоохоти ))

А то як у нас то значить нормально їздити не можна, а як ті ж люди перетинають кордон, так одразу плетуться по 30-40км/год в європах і всюди встигають

А ти спробуй покататися по тих вузеньких вуличках, де у них такі обмеження швидкості, відразу відпадуть питання. Хоча частково згоден, що наші там обережніші. Що і не дивно, коли вперше попадаєш на нову для тебе дорогу, це ж правило діє і у нас. І так само цікаво слухати про "законослухняних" тамтешніх водіїв, котрі тебе обганяють з серйозним перевищенням їхніх лімітів. Люди просто знають, де можна попадатися, а де можна придавити, як і тут. Просто тут набагато більше цих місць.
І до речі, ота ініціатива по "фотосповіщувачах" спрямована на паркованців, а аж ніяк не по літунам, адже сертифікованих засобів контролю швидкості в телефони не завезли.

[Rabbit-kms]

SergN
ну если ты на крузаке или еще какой похожей бандуре то да по тем улочкам только гусиным шагом ездить... а если на простой легковушке то не проблема по узким улочкам ездить... зная и чувствуя габариты можно в любую дырку залететь...

[Scoffer]

SergN
Найкраще спонукає до дотримання правил невідворотність покарання.
Щодо парковочників, то хай теж штрафують. Менше криво запаркованих машин - ширше дорога.
А то у нас в самому центральному центрі платний паркінг заповнений хоча б наполовину приблизно ніколи, а понапарковуватись абияк так щоб перекрити півдороги це святе діло.
З заміром швидкості при бажанні теж все вирішується. Зараз кожен перший мобільник обладнаний GPS і можна хоча б бачити більше/менше власної швидкості.

[SergN]

ну если ты на крузаке или еще какой похожей бандуре то да по тем улочкам только гусиным шагом ездить... а если на простой легковушке то не проблема по узким улочкам ездить... зная и чувствуя габариты можно в любую дырку залететь...

Это все теоретические размышления, а конкретно взятый участок дороги расставляет все по местам. Едут все, в т.ч. автобусы, только вот в случае какой-либо узкой древней дороги с застройкой или горами, то жмутся о обочине с хорошим оттормаживанием. Ну или набор переходов и снова-таки, узкие улицы с узкой проезжей частью вполне себе на тихий лад настраивают. Просто не разгонишься. Только это к нашим магистральным проспектам "эпохи индустриализаации" совсем не имеет никакого отношения. Автобан и его подобие там - уже ведь речь не о 30-40 км/ч, правда?

[Scoffer]

SergN
Автобани крізь місто в європах я не пам'ятаю, зато пам'ятаю в штатах. І там це багаторівневі розв'язки, а сам автобан відділений від люду і зустрічних смуг бетоною стіною півметрової товщини. Це зовсім не аналог наших набережних і подібних конструкції з раптовими пішоходами, де автомобілісти люблять політати. Там де пішоходи, там ніяк не більше 50. Там де діти то буває і всі 20 незалежно від ширини і прямоти дороги.

Відправлено через 13 хвилин 35 секунд:
А по вулиці з дитсадком взагалі якісь страшні обмеження бачив, щось типу 6 миль на годину чи біля того. Забув вже.

[SergN]

Це зовсім не аналог наших набережних і подібних конструкції з раптовими пішоходами, де автомобілісти люблять політати.

У кожного свої "наші набережні":

спойлер

https://www.google.com.ua/maps/@50.4489 ... authuser=0
https://www.google.com.ua/maps/@50.4765 ... authuser=0
...

- без таких магістральних артерій великі міста просто нежиттєздатні. Просто коли є клепка в голові містобудівників/проектантів, то вони не тільки є в наявності, а ще і виконують функцію магістральних артерій, а не чергової парковки для жителів зненацька побудованих человєйників там, де їх не мало бути за генпланом. І тоді місто має і зони з обмеженням 20 км/г, і 50, і 80+. Просто навколо розвелося активістів з обмеженими інтелектуальними можливостями, які не осилять аж таке різноманіття швидкісних обмежень, їм подавай одне і відразу на все різноманіття вулиць мегаполіса. Напевно, собі б не хотіли обмежити циркуляцію крові в аорті до рівня капілярів найвіддаленішого пальця (хоча, здається, у мізках вона у них точно обмежена до мінімуму).

[Scoffer]

SergN
Та ні, перестань думати совковими методами і почни дивитись на практику розвинених мегаполісів.
Берлін достатньо немаленьке місто?
Так от там не так давно ввели нові правила
Колесити на 200+ по місту як на автобані німці чомусь не передбачили. Страждають бідні

Відправлено через 4 хвилини 29 секунд:
Вже було мільйон і одне дослідження що пікове підвищення швидкості ніфіга не підвищує її середній показник, а робить все навпаки. Через те що гонщикам в дупі свербить піддати газку, в реальності всі їдуть довше.
30 км на годину це переїхати Київ від краю до краю за годину. І от ніразу ти не приїдеш його швидше ніж за годину навіть якщо вмажеш сотню.