Авиация и космические технологии

Разговоры обо всем
Відповісти
Автор
Повідомлення
Clay Allison
Member

Повідомлення

В этой теме предлагаю обсуждать самолёты, вертолёты, космические аппараты и т. п.

ЗАПРЕЩЕНО системы вооружений, ракеты/снаряды/тощо
Hum
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Китайцы делают ставку на максимальное количество при достаточном качестве. Самое главное это человеческий ресурс, а он там просто колоссальный.
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Hum
Им легче, авторское право не про них.
Андрій
Member
Аватар користувача
Звідки: Хмельницький

Повідомлення

Hum
Американці навпаки, максимально зменшують участь людини, думаю, що їхній підхід більш правильний.
Bloody_Justice
Member
Аватар користувача
Звідки: Вінниця

Повідомлення

Зараз в технічному тренді США (а значить всі орієнтуються на це) є три перспективних напрямки. Це лазерна зброя, рельсотрони, гіперзвукові боєприпаси. Якщо одна така тема завершиться успіхом то це різко підвищить міць армії країни-розробника. Якщо дві теми будуть доведені до розуму то це буде реальний прорив у військовій сфері. Але все це напрямки складні та малоосвоєні, робота в ритмі "степ-бай-степ" триває. Що цікаво лазерна і рельсотронна теми спрямовані на здешевлення пострілу, в першу чергу. Адже лазерний постріл коштує пару доларів, а керований снаряд до рельсотрона обіцяють до 100к $. Це значно дешевше будь-якої керованої ракети, що є на озброєнні у США. Як сподіваються, такий розклад допоможе уникати ситуацій коли ракетою за лям або два збивають китайський коптер, або цілять у моторну джонку. :) Поживем - побачим. А так, забув суть гіперзвуку донести. Кінцева мета - можливість нанесення удару по любій точці планети зо годину-півтори від вильоту боєприпаса (чи первісного носія), причому все в межах атмосфери - не буде такого, що радари виявлення пуску МБР швидко засікли запуск, бо бойові блоки вискочили на 1000 км вгору. Таким чином удар і швидкий і засікається важко наявними "стратегічними" рлс. Цікаво, чи зможуть селекціонувати такі цілі супутники протиракетного попередження з ІЧ-апаратурою на борту? :spy:
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Bloody_Justice:Це значно дешевше будь-якої керованої ракети,
Ну там планируется не только как ракета, ещё и разведка, очень сильный подход.
Кстати spacex уже сделал всех по запускам в этом году.
Андрій
Member
Аватар користувача
Звідки: Хмельницький

Повідомлення

По ходу SpaceX зробив всіх не тільки в цьому році, а й взагалі став лідером на роки.
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Hum:Китайцы делают ставку на максимальное количество при достаточном качестве. Самое главное это человеческий ресурс, а он там просто колоссальный.
Китайцы без специальной техники вооружения - просто пушечное мясо.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Андрій:По ходу SpaceX зробив всіх не тільки в цьому році, а й взагалі став лідером на роки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Только что недавно был вывод на орбиту и посадка на баржу. Помню, в прошлом году SpaceX делал запуски раз в месяц (я был свидетелем самой первой посадки :)), а теперь уже по два раза. Прогресс налицо!
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Андрій:став лідером на роки.
Все таки частники эффективнее, но гос-во должно вектор.
KimRomik:Китайцы без специальной техники вооружения - просто пушечное мясо.
Я думаю с этим там без проблем, утром в газете - вечером... Зато укомплектованность стописят %
Kronus
Member

Повідомлення

Bloody_Justice:Що цікаво лазерна і рельсотронна теми спрямовані на здешевлення пострілу, в першу чергу.
Ага. Выстрел копеечный, а пушка несколько дохренальярдов будет стоить. И еще атомный реактор нужен, чтобы эту пушку запитать. Ну, или другой мощный источник энергии.

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
Феном Феномыч:http://newsader.com/38894-superoruzhie- ... anskiy-re/
Оппа.
По оценке специалистов, для ведения стрельбы с требуемым темпом 10 выстрелов в минуту орудию потребуется около 20 мегаватт.

2000 кВт на один выстрел.
Bloody_Justice
Member
Аватар користувача
Звідки: Вінниця

Повідомлення

Ага. Выстрел копеечный, а пушка несколько дохренальярдов будет стоить. И еще атомный реактор нужен, чтобы эту пушку запитать. Ну, или другой мощный источник энергии.
Поживем - побачим. Дорого зараз, поки все ще тільки починається. У 80-ті знаєш хард на 10 мб коштував ~3500$. ;) Якшо піде рельсотрон в серію то буде і здешевлення. А реактори не потрібні - Замволти обходяться без них, а вони ж розраховані на встановлення рейлганів коли (і якшо) ті будуть доведені. Хоча, звісно, запас електроенергії потрібен солідний і я вангую, що далі кораблів технологія рейлганів у осяжному майбутньому не піде. :)
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Bloody_Justice:Дорого зараз,
1,5 ярда это копейки, один стелс 2,5 штука стоит. У нас бы только на майбахи руководителям и хватило.
Kronus: И еще атомный реактор нужен, чтобы эту пушку запитать.
Так уже есть, в статье, корабль обеспечивающий все с лишком.

Отправлено спустя 22 секунды:
Без реакторов

Отправлено спустя 34 секунды:
Поражает дальность 400км.
Андрій
Member
Аватар користувача
Звідки: Хмельницький

Повідомлення

Автор лукавить, порівнюючи 35-й з запоребриковим та китайським літаками, які є лише спробою допиляти YF-23. Там максимум, що зможуть- це добавити ще + до 4. :)
Андрій
Member
Аватар користувача
Звідки: Хмельницький

Повідомлення

Феном Феномыч:Все таки частники эффективнее, но гос-во должно вектор.
Якраз американці підтвердили твою думку:
https://www.theverge.com/2017/9/7/16262 ... -37b-otv-5
SpaceX запустили Х-37В.
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Андрій
Ну вот, государству выгодно, значит да. Кое где не так. Люблю штаты за эффективность.
Kronus
Member

Повідомлення

Феном Феномыч:Андрій
Люблю штаты за эффективность.
Правда? Тогда поясни про эффективность F-22 Raptor. Их стоимость перевалила за стоимость золота эквивалентной их массе. А в Югославии их сбивали советскими системами как лохов. Так в чем эффективность?
Ах, да. Бабки так можно эффективно отмывать через коммерческие структуры. Все, понял.
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Kronus
И на старуху бывает, плюс ещё уметь пользоваться, первый самолет 5 поколения. 146 лямов вообще ниочем, Апач кажется дороже. Может спирит, больше двух ярдов? Начинка дороже корпуса.
Alexey1977
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Феном Феномыч
цена F22 - 146-160млн$ но с учетом затрат на НИОКР(которые составляют 65-75млрд$), цена получается 350-410млн$ по факту считай он отлит из золота высшей пробы.
сделали бы они на 150штук а 1500штук их то цена была бы существенно меньше с учетом разработки.

Kronus
но тем не менее при всех минусах самолет неплох, и знания полученные при его создании, даром не пропадут.
в Югославии по моему сбивали не их да и акция была разовая.
Kronus
Member

Повідомлення

Alexey1977:но тем не менее при всех минусах самолет неплох
И чем же он неплох? Ради незаметности там пожертвовали аэродинамикой. Поскольку, угловатые формы плохо обтекаются воздухом. Потому, летает он фигово. Как выяснилось позже, советские ПВО тоже их хорошо видели. Потому, и с технологией стелс пролет. Бомбили ими только отсталые страны, у которых нет ПВО. С таким успехом, бомбы можно было скидывать и с кукурузников.
Відповісти