Авиация и космические технологии

Разговоры обо всем
Відповісти
Автор
Повідомлення
Clay Allison
Member

Повідомлення

В этой теме предлагаю обсуждать самолёты, вертолёты, космические аппараты и т. п.

ЗАПРЕЩЕНО системы вооружений, ракеты/снаряды/тощо
tcpdump
Member

Повідомлення

Avenger80: 13.09.2021 22:38Почему она не подстраховывает своих производителей?
а как она должна их подстраховать? 9 женщин не родят ребёнка за меся. ну и почему должна тоже вопрос. любая отрасль будет рада если ей кинуть несколько сотен миллионов для повышения конкурентоспособности
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Якщо чесно, то я сам поняття не маю що з авіапромом робити і як його врятувати. З китайцями мутили - не вийшло. Ринок Індії давно і щільно сидить на запоребрику, і навряд чи індуси захотять міняти одне гівнеце на інше. Араби вже наїлись нашими ракетами, котрі вони вже з 20 років чекають.
Мутити спільні підприємства з Пакістаном? Ну турки он ще, але у них теж не прям щоб все гарно з економікою було на такі розтрати.

Відправлено через 2 хвилини 15 секунд:
Та і Пакістан така ж біднота як і ми, тільки і того що давні покупці військової техніки.

Відправлено через 15 хвилин 50 секунд:
tcpdump
Ну типу наукоємке виробництво, розвиває машинобудування в цілому.
Але якщо дивитись сугубо з економічної точки зору окремо взятої індустрії, то профіту в авіакосмопромі немає. Той же ейрбас або в збитках-дотаціях, або в мінімальних плюсах. За 2020 рік, наприклад, 1.17 мільярда чистого збитку.
Avenger80
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Вся проблема украинского авиапрома - в отсутствии развернутого техобслуживания, сервиса. Мы отпускаем самолёт, а там нам уже всё равно как он обслуживается. А современный мир диктует другие условия... Т.е. мало купить самолёт - надо ещё его нормально и обслужить потом, чтоб в каждом аэропорту был обменный фонд блоков, запчастей на самолёт. Как с теми же Кинетиками - всем нравится когда прошивки обновляются регулярно, когда техподдержка прийдёт на помощь. А с нашими самолётами по-другому - как с китайскими роутерами с Али-экспресс. :)
Востаннє редагувалось 13.09.2021 23:21 користувачем Avenger80, всього редагувалось 1 раз.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

А у Боінга 3 лярди чистого збитку за 2020 :D
Avenger80
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Scoffer
Так это ж из-за ковида.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Avenger80
А у нас через війну. А різниця-то яка? Збиток він і в Африці збиток. До того ж ейрбас перманентно в мінусах з самого його народження. Максимум у них було щось в районі півмільярда чистого прибутку, котрий був благополучно просраний наступного ж року.

Відправлено через 7 хвилин 57 секунд:
авіапром це тобі не відяхи майнерам клепати, там лопатою гроші не гребуть :laugh:

Відправлено через 2 хвилини 15 секунд:
У боінга правда частіше прибуток ніж збитки, а локхід взагалі в великих плюсах по життю. Але треба враховувати що вони обидва працюють на бездоний бюджет американської армії.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tcpdump
Ну це давно відомий факт, що державних підприємств існувати не повинно за одним виключенням - медицина. Ні заводів, ні пожежників, ні шкіл, нікого взагалі. Працювати по держзамовленю за бюджетні кошти на конкурентній основі - так, триматись на балансі держави - ні.
А от з медиками, на жаль, не все так просто - конфлікт інтересів: державі б хотілось щоб всі були здорові і пахали як коні, а медикам навпаки, щоб в напівдохлому стані знаходились якнайдовше.
І саме з цієї причини у нас роблять все навпаки: заводи в державу і розкрадати, а медиків в приватну сферу :laugh: :up:
Саме смішне, що народ ще й підтримує таке положення справ.
zmax
Member
Аватар користувача
Звідки: Zp

Повідомлення

у Негоды вышло хорошее видео про ребят из Ростова. Сами делают из карбона беспилотники, утверждают что у них полный цикл производства. Еще один правильный пример что можно, если сильно захотеть.
УСВ
Member

Повідомлення

Scoffer: 13.09.2021 23:51 Avenger80
А у нас через війну.
ну да .. как всегда ,виноват ктото другой
через отсутсвие мозгов а не война
gehka3
Катярко
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Заканчивайте с оффтопом, это всё нытьё не за авиацию а за авиастроение сугубо местное, что несколько разница,
mumu
Member
Аватар користувача
Звідки: Житомир

Повідомлення

zmax,
у нас і безпілотники, і літаки, і гелікоптери роблять на приватних підприємствах.
у нас би і літали по Україні більше приватних літаків, якби спростили/покращили правила польотів, облаштування аеродромів та процедури отримання свідоцтв.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

https://coub.com/view/2rfyrx

Відправлено через 1 хвилину 12 секунд:
mumu
Та у нас і зараз не сильно складні правила. Просто авіація це дорога забава. Не у кожного є хоча б сто кілобаксів на б/в літак 30-40 річної давнини.
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer: 14.09.2021 11:57 Ну це давно відомий факт, що державних підприємств існувати не повинно за одним виключенням - медицина. Ні заводів, ні пожежників, ні шкіл, нікого взагалі. Працювати по держзамовленю за бюджетні кошти на конкурентній основі - так, триматись на балансі держави - ні.
А от з медиками, на жаль, не все так просто - конфлікт інтересів: державі б хотілось щоб всі були здорові і пахали як коні, а медикам навпаки, щоб в напівдохлому стані знаходились якнайдовше.
І саме з цієї причини у нас роблять все навпаки: заводи в державу і розкрадати, а медиків в приватну сферу :laugh: :up:
Саме смішне, що народ ще й підтримує таке положення справ.
Ну так это ж классика пост-совка - гос.предприятие - всегда убыточно и денег всегда нет, но верхушка всегда жирует. Ибо всем пофих же на доход и успех предприятия.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
zmax: 14.09.2021 14:21 у Негоды вышло хорошее видео про ребят из Ростова. Сами делают из карбона беспилотники, утверждают что у них полный цикл производства. Еще один правильный пример что можно, если сильно захотеть.
Я работал над разработками беспилотников два года в Украине - это вполне можно даже в полу-кустарных условиях делать вполне ок продукт. Правда проект загнулся ввиду того что инвестор не захотел вступать в коррупционные схемы в минобороны, а без этого ни одни испытания успешные на полигонах не привели к контракту :(

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Scoffer: 16.09.2021 10:18 https://coub.com/view/2rfyrx

Відправлено через 1 хвилину 12 секунд:
mumu
Та у нас і зараз не сильно складні правила. Просто авіація це дорога забава. Не у кожного є хоча б сто кілобаксів на б/в літак 30-40 річної давнини.
можно и в 12к обойтись
https://auto.ria.com/uk/auto_an_2_20097147.html
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tablestikus: 16.09.2021 11:27можно и в 12к обойтись
Так у нього розхід палива літр на кілометр. Ще й дорогого авіабензу. Всю решту ціни оперативно витратиш на експлуатацію :laugh:
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer: 16.09.2021 11:33
tablestikus: 16.09.2021 11:27можно и в 12к обойтись
Так у нього розхід палива літр на кілометр. Ще й дорогого авіабензу. Всю решту ціни оперативно витратиш на експлуатацію :laugh:
Можно купить и поставить во дворе)
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

~6 тисяч гривень/100 кілометрів на бенз + бенз на взліт-посадку + інші розходи на амортизацію літака + послуги аеродромів. Я думаю тищь 10 на сотню в середньому точно встане. І на зберігання пару-трійку кілобаксів на рік просто щоб стояв десь. :horror:

Відправлено через 4 хвилини 40 секунд:
tablestikus: 16.09.2021 11:44Можно купить и поставить во дворе)
Ну для цього можна і без пілотного посвідчення обійтись :D
zmax
Member
Аватар користувача
Звідки: Zp

Повідомлення

Scoffer: 16.09.2021 11:49+ послуги аеродромів.
врядли он хранится на аэродроме да и вообще пользуется услугами диспетчеров. это же колхозник, взлетает с грунтовки и летает на высоте воробья.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

zmax
Ну без диспетчера, наскільки я в курсі, літати не можна, але він там щось копійки коштує відносно інших затрат. Чи-то 5 євро, чи-то 10 за політ, щось таке.

Відправлено через 3 хвилини 8 секунд:
Або там взагалі абонплата якась :spy: Зовсім з голови вилетіло. В будь-якому випадку цей пункт чисто символічний.
Avenger80
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

А было всё вот так, помню...помню... В том компьютерном зале я работал. :)

спойлер
ЗображенняЗображення
Відповісти