Обсуждение компьютерных комплектующих

Разговоры обо всем
Автор
Повідомлення
Varzek
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Всем привет. Решил создать тему во флейме, т.к. тут речь не про конкретные подборки комплектующих под конкретные задачи. А обсуждение целесообразности комплектующих в целом. Вот у меня, например, как владельца связки i5-12600k + RTX 3080Ti возникло несколько вопросов. Может кто-то сможет прояснить.

1) Зачем покупать Intel 12-13 поколения, когда есть AMD AM5 процы? Особенно с 3D кешем, которые в играх равных не имеют. Плюс возникают вопросы по энергоэффективным ядрам. На сколько они действительно задействованы, нет ли с ними проблем, все ли программы и игры умеют правильно ими пользоваться, чтобы от них наоборот не было вреда. У AMD же только производительные ядра.

2) Зачем покупать видеокарту серии RTX? В скольких играх качественно реализованы лучи? Складывается впечатление, что в основном это маркетинг и порой эти лучи делают картинку ещё хуже (например, в человеке-пауке, когда отражений просто ооочень много, они есть там где надо и не надо).

3) Зачем нужен 2к монитор, если у большинства игроков нет даже стола шириной 75см+, а для более короткого расстояния это очень большой монитор. Т.е. мало того, что нагрузка на железо больше - не понятен ещё и профит в целом.

Вопросы без подвоха. Я не адепт красных, у меня проц от Intel и видуха от nVidia. И монитор MSI Optix MAG274QRF-QD. Я почти год сижу на этом железе и задаю эти вопросы исключительно из-за своего опыта на этом железе. Сам увы всё протестировать не могу - денег не хватит, времени да и приоритеты другие :)
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

1) не хочу розчаровувати, але ам5 виходить або гірше 13 покоління або дорожче на 25% і +5% фпс. сенс це купувати?(а якщо ще знгадати що інтел знову краще з пам'ятю працює то може і цих 5% нема) https://www.3dcenter.org/artikel/launch ... 3d-seite-2
2) 100% :lol:
3) в кого нема місця - не купують, але реальність така що майже всіх є місце під 27"
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

питання в стилі "навіщо Intel коли є AMD" або "навіщо AMD коли є Nvidia"...
зразу відчувається, що це якийсь фанбой знову хоче доказати всім що краще, але як завжди через нову тему...
кожен вибирає собі те, що хоче і подобається

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
нагадаю що вже була така тема
viewtopic.php?f=16&t=148323
Востаннє редагувалось 25.05.2023 15:23 користувачем KimRomik, всього редагувалось 1 раз.
slv
Member

Повідомлення

Спонсор очередного пустопорожнего « апсуждения хренпоймичево» компания Амуде :lol: У ТС дефицит общения, походу
Artem_K
Member
Аватар користувача
Звідки: Все складно

Повідомлення

Varzek
Тема для вселенського срачу, виходячи з перших двох питань :)
В мене останніми роками зв'язка Інтел + НВідіа через надійність. З ними менше ймовірність отримати дива або щось перебирати та налаштовувати. Класичні приклади: чорні екрани, встановлення драйверів певної версії, проблеми з частотами, якщо підключити два монітори, неадекватно низькі 1% та 0,1% на Райзен 3000-ї серіії при гарному середньому фпс, а ще 55-60 градусів у простої, бо задирало напругу. З останього - бета-тест 7***Х3D, бо з виробниками плат щось не так порозумілися. І ось питання, а навіщо воно мені.
Востаннє редагувалось 25.05.2023 15:26 користувачем Artem_K, всього редагувалось 2 разів.
Varzek
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Paradox1306: 25.05.2023 15:06 1) не хочу розчаровувати, але ам5 виходить або гірше 13 покоління або дорожче на 25% і +5% фпс. сенс це купувати?(а якщо ще знгадати що інтел знову краще з пам'ятю працює то може і цих 5% нема) https://www.3dcenter.org/artikel/launch ... 3d-seite-2
Меня вы не разочаруете, так как я в лагере тех, кого сейчас по сути критикую. По обзорам я вижу, что Ryzen 7800X3D обходит не только i7-13700k, но и 13900k.
Даже по той таблице, ссылку на которую вы скинули.
А что значит лучше с памятью работает?
3) в кого нема місця - не купують, але реальність така що майже всіх є місце під 27"
Когда я выбирал себе ПК и в том числе советовался в профильной ветке реальность была такова, что всем к видухе уровня RTX3080+ советовали только 2к мониторы. Никто не спрашивал на каком расстоянии будет монитор, где будет стоять. Логика была "зачем покупать FullHD монитор в связке с такой мощной видухой". У меня есть ответ на этот вопрос.

1) Намного выше фпс в играх. Адептам вопроса "ты что видишь разницу между 60 и 120 фпс" отвечу да, вижу. Тем более это плюс, если вы играете в какой-нибудь FPS по сети.

2) Ваше железо гораздо дольше будет работать на самых высоких настройках во всех играх. Я когда купил Cyberpunk 2077 и понял, что не могу играть на всех ультра настройках, чтобы фпс не понижался ниже 60 кадров - немного расстроился :)
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

ціни подивіться на цей 7800х3д, а потім те що це 16 поточний проц і все відпаде. я вже написав що +25% за +5%, нада? - ну може блогерах з великою аудиторією і нада
Varzek
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KimRomik: 25.05.2023 15:14 зразу відчувається, що це якийсь фанбой знову хоче доказати всім що краще, але як завжди через нову тему...
Ты вообще читал первое сообщение :facepalm:
кожен вибирає собі те, що хоче і подобається
Я не призываю никого ничего покупать. Мне интересно было услышать мнение других людей и понять на сколько правильно я понимаю текущую ситуацию на рынке.
Блин, не нашёл её. Так бы эту не создавал. Ну тут правда не только про AMD и Intel.
slv: 25.05.2023 15:16 Спонсор очередного пустопорожнего « апсуждения хренпоймичево» компания Амуде :lol: У ТС дефицит общения, походу
Выздоравливай.

Відправлено через 4 хвилини 50 секунд:
Paradox1306: 25.05.2023 15:27 ціни подивіться на цей 7800х3д
И что там должно меня удивить?
спойлер
Зображення

Зображення
а потім те що це 16 поточний проц і все відпаде
И какой толк от 8 энергоэффективных ядер?
я вже написав що +25% за +5%, нада? - ну може блогерах з великою аудиторією і нада
Скриншоты с ценами выше.

Відправлено через 3 хвилини 39 секунд:
Artem_K: 25.05.2023 15:24 В мене останніми роками зв'язка Інтел + НВідіа через надійність.
Я себе из таких соображений предыдущий комп брал много лет назад. Думал те времена нестабильности AMD давно прошли.
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Varzek
тоді задам Вам питання - а не простіше просто насолоджуватись від користування комп"ютером в нинішній конфігурації?
чи Ви як завжди страждаєте від того, що Вам не вистачає ще +10 ФПС, якого теоретично б дала найновіша конфіга на АМД?
_FYA_EXel
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Varzek: 25.05.2023 15:01 2) Зачем покупать видеокарту серии RTX? В скольких играх качественно реализованы лучи? Складывается впечатление, что в основном это маркетинг и порой эти лучи делают картинку ещё хуже (например, в человеке-пауке, когда отражений просто ооочень много, они есть там где надо и не надо).
Камрад знает, что карты RX 6x-7x тоже поддерживают RTX, или откуда это глобальное заблуждение, что рейтрейсинг работает только на нвидиа? :facepalm:
PS. К слову -такой бред, только на этом форуме :lamer:
Востаннє редагувалось 25.05.2023 15:51 користувачем _FYA_EXel, всього редагувалось 1 раз.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

13700k стартує з 16к

дійсно, який сенс https://www.techpowerup.com/review/amd- ... 3d/27.html

ну крч я зрозумів корисність цього, хочеться посратись і по шітпостити - та будь ласка :laugh:
Varzek
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KimRomik: 25.05.2023 15:47 Varzek
тоді задам Вам питання - а не простіше просто насолоджуватись від користування комп"ютером в нинішній конфігурації?
чи Ви як завжди страждаєте від того, що Вам не вистачає ще +10 ФПС, якого теоретично б дала найновіша конфіга на АМД?
А я им и наслаждаюсь. Я хотел подискутировать на тему выбора железа на сегодняшний день, но к сожалению прихожу к выводу, что тут особо не с кем это делать.
Про конкретно свое железо написал, чтобы не думали, что я фанат AMD. Но это не помогло, потому что читать и анализировать информацию - это видимо слишком сложный процесс для многих на этом форуме.
_FYA_EXel: 25.05.2023 15:49 Камрад знает, что карты RX 6x-7x тоже поддерживают RTX, или откуда это глобальное заблуждение, что рейтрейсинг работает только на нвидиа? :facepalm:
PS. К слову -такой бред, только на этом форуме :lamer:
Камрад знает, что карты AMD поддерживают рейтрейсинг, а не RTX (nVidia Ray Tracing Texel eXtreme) ;)
Но в целом понимаю, в чем была суть твоего сообщения. Просто nVidia делает очень большую ставку и маркетинг именно на лучи. За это и денег просит больше, чем стоят те же топовые решения от AMD сейчас. Вот почему я и поднял вопрос по поводу лучей и их качественной работы в играх на сегодняшний день.
Я уверен, что в будущем рейтрейсинг будет использоваться везде повседневно. О нем даже маркетологи ничего не будут писать. Но является ли рейтрейсинг сейчас неким бета тестом за кучу денег?
Paradox1306: 25.05.2023 15:49 13700k стартує з 16к
Раз уже на то пошло, то судя по хотлайну стартует с 15739грн. Но к чему это? Предпочитаете покупать в непонятного происхождения магазинах с непонятной гарантией?
Я прислал сравнение цен в одном и том же магазине. Причем проверенном мной лично. И там такой разницы в цене нет.
ну крч я зрозумів корисність цього, хочеться посратись і по шітпостити - та будь ласка :laugh:
Это вообще я должен был написать :) Учитывая что меня уже и в фанаты AMD записали, и в ламерстве обвинили.

Відправлено через 24 хвилини 4 секунди:
Вообще если кому-то интересно именно подискутировать на темы, озвученные выше, то на данные сравнения меня навели подобные видео:

https://www.youtube.com/watch?v=0pEP9pC ... stingGames
https://www.youtube.com/watch?v=tX583WQ ... stingGames
Lorichic
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Paradox1306: 25.05.2023 15:06а якщо ще знгадати що інтел знову краще з пам'ятю
По аиде судишь, много в неё наиграл? :gigi:
спойлер
7950x3d.png
Лучшая работа с памятью это когда процессор имеет минимальные требования к ней ;)
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Varzek: 25.05.2023 17:02А я им и наслаждаюсь. Я хотел подискутировать на тему выбора железа на сегодняшний день

...

Вообще если кому-то интересно именно подискутировать на темы, озвученные выше, то на данные сравнения меня навели подобные видео:

https://www.youtube.com/watch?v=0pEP9pC ... stingGames
https://www.youtube.com/watch?v=tX583WQ ... stingGames
дик, вже давно було розжовано, що і де проц/відяха кращі
а про вигорання проців AMD через високу напругу на SoC ви в курсі?
от якщо прочитаєш новини про це, то зрозумієш, чому варто вибирати Intel
Varzek
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KimRomik: 25.05.2023 18:02 дик, вже давно було розжовано, що і де проц/відяха кращі
Времена меняются. И то, что было актуально несколько лет назад сейчас может не иметь никакого значения. Если есть какой-то материал, который по вашему мнению четко отображает ситуацию сейчас на рынке - буду рад увидеть.
а про вигорання проців AMD через високу напругу на SoC ви в курсі?
Видел у какого-то рос блогера инфу об этом, но к их мнению я не сильно прислушиваюсь :)
Действительно есть частые случае отвала чипов?
Polaris
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

1) Они сирые, нужно немного еще подождать. И будет топчик.
2) RTX для топов. Для мидлов безсмисленно
3) Нифига, даже на 24 дюймах будет заметно
Востаннє редагувалось 25.05.2023 18:28 користувачем Polaris, всього редагувалось 1 раз.
_FYA_EXel
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Varzek: 25.05.2023 17:02
_FYA_EXel: 25.05.2023 15:49 Камрад знает, что карты RX 6x-7x тоже поддерживают RTX, или откуда это глобальное заблуждение, что рейтрейсинг работает только на нвидиа? :facepalm:
PS. К слову -такой бред, только на этом форуме :lamer:
Камрад знает, что карты AMD поддерживают рейтрейсинг, а не RTX (nVidia Ray Tracing Texel eXtreme) ;)
Но в целом понимаю, в чем была суть твоего сообщения. Просто nVidia делает очень большую ставку и маркетинг именно на лучи. За это и денег просит больше, чем стоят те же топовые решения от AMD сейчас. Вот почему я и поднял вопрос по поводу лучей и их качественной работы в играх на сегодняшний день.
Я уверен, что в будущем рейтрейсинг будет использоваться везде повседневно. О нем даже маркетологи ничего не будут писать. Но является ли рейтрейсинг сейчас неким бета тестом за кучу денег?
На данный момент он больше бета-тест для девов, нежели для юзверей :D
Varzek
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Polaris: 25.05.2023 18:15 3) Нифига, даже на 24 дюймах будет заметно
Что будет заметно?
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Varzek: 25.05.2023 15:01обсуждение целесообразности комплектующих в целом.
Якщо є ціль, тоді вже є сенс шукати "целесообразность". У вас, скоріш за все, по відношенню до ПК вона зникла чи не було:
Varzek: 25.05.2023 15:01денег не хватит, времени да и приоритеты другие
От найкращий варіант вкладати гроші (інвестувати) в свої пріоритети.
Polaris
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Varzek: 25.05.2023 18:33
Polaris: 25.05.2023 18:15 3) Нифига, даже на 24 дюймах будет заметно
Что будет заметно?
Плотность пикселей
Відповісти