Ваше средство передвижения

Разговоры обо всем
Відповісти
Автор
Повідомлення
mumu
Member
Аватар користувача
Звідки: Житомир

Повідомлення

Ті всі "зелені" джерела, під’єднані до загальних мереж, без власних акумуляторів забалансувати важче з ростом їх кількості. Почнуть щось змінювати, коли реально відключати світло почнуть або відбудеться якась аварія.
Skoda
Junior

Повідомлення

Rabbit-kms
С энергетикой вообще печально...

Особенно если учесть, что зелёная энергетика зависит от погодных условий и компенсировать ее должна атомная и ТЭС.

Но проблема в том, что атомную не модернизируют, то что при совке сделали- так и стоит, поэтому она такая дешёвая. Если делать реконструкцию ее (а уже как лет 15 назад нужно было начинать)-то она не будет такой дешёвой. Пока идёт выкачка денег у населения.
Kronus
Member

Повідомлення

Skoda: 27.07.2021 11:51Но проблема в том, что атомную не модернизируют, то что при совке сделали- так и стоит, поэтому она такая дешёвая.
Там есть и другие проблемы. Когда покупали топливо у РФ, то и ядерные отходы им сдавали. При покупке топлива у США, отходы остаются у нас и под них надо хранилища для ядерных отходов строить.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Skoda: 27.07.2021 11:51компенсировать ее должна атомная
Це неможливо. Атомні станції мають працювати в максимально монотоному режимі. Що відбувається коли крутять забагато ручок видно по ЧАЕС.
Тому балансуванням займаються на ТЕС, але це теж не прям щоб сильно економічно вигідно було, оскільки у котлів з турбінами теж є оптимальні і неоптимальні режими роботи. В ідеалі треба ГАЕС. Але в Україні не водиться достатньо потужних гірських річок щоб можна було ними зарегулювати хоча б вже існуючі піки, про електрички мова взагалі не йде.

Розглядати електрички як екотранспорт без прив'язки до джерела електроенергії - максимально тупо. У когось (Норвегія) гідроелектрики стільки що можна кожному по теслі видати і ще сусідам продавати залишиться, у когось (Україна) нічого подібного немає і ніколи не буде. Ми знаходимось в одному з найспокійніших місць на планеті. Тут немає ні стільки сонця, ні вітру, ні бурлячої води, ні вулканів, ні приливів, нічого.

Відправлено через 2 хвилини 29 секунд:
Kronus: 27.07.2021 11:59Когда покупали топливо у РФ, то и ядерные отходы им сдавали.
Не здавали. Не пам'ятаю як та конвенція називається, але ядерні відходи назавжди залишаються там де їх нагенерили. В росію відвозили на переробку/концентрацію/скління після чого везли назад. У нас зараз немає окремого сховища відходів, і все напрацьоване так і тусується на територіях АЕС.
Hells Angels
Member

Повідомлення

Scoffer як мінімум відходи своїх станцій можна було б зберігати в тій же зоні відчуження.

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
в теорії можна було б відправляти відходи на сонце, повертати ракету маск вміє, двигуни є кому будувати так що на практиці можливо реалізувати :think:
Kronus
Member

Повідомлення

Hells Angels: 27.07.2021 13:12в теорії можна було б відправляти відходи на сонце, повертати ракету маск вміє, двигуни є кому будувати так що на практиці можливо реалізувати :think:
Ага. Только, удачных пусков меньше 100%. И рано или поздно, ракета с отходами куда-то упадет.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Hells Angels
Відправити ракету на Сонце складніше/більш енергозатратно ніж відправити її на околиці Альфа Центавра. В самому буквальному сенсі :rotate:
tcpdump
Member

Повідомлення

Hells Angels: 27.07.2021 13:12Scoffer як мінімум відходи своїх станцій можна було б зберігати в тій же зоні відчуження.
Каждый раз эту тему начинают педалировать определённые личности, качая население на тему "мы будем ядерным могильником Европы, вы хотите чтобы ваши внуки жилиьна радиоактивной свалке?"
Хотя решение логичное и давно назрело
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Нє, це погана ідея. Координати сховища треба обирати не за принципом "а у нас он є непотрібна пляма з радіусом 30 кілометрів", а по тектонічній/геологічній стабільності. Сама стабільна штука, котра у нас є - Український кристалічний щит. Жовтенький:
спойлер
Зображення
І в середину, подалі від його границь.

Відправлено через 2 хвилини 4 секунди:
Пропоную закопати в Києві. Зараз все модно до Києва тягнути :laugh:
Hells Angels
Member

Повідомлення

tcpdump
навіщо її проштовхувати, у нас під носом територія яку не можна заселити, нічого не виростиш на ній, жити там явно люди не стануть.. То чому платити комусь за зберігання, якщо можна зберігати своє у себе, це буде склад не більше за поле для футболу + територія довколо.
kyky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Scoffer
Не правда, сховище відпрацьованого палива є
https://www.energoatom.com.ua/ua/press_ ... vano-46499
Проблема в тому, що не хочуть розвивати атомну енергетику. Теж відпрацьоване паливо можна ще раз використати в реакторах другого типу. Але гроші легше стригти під приводом "зеленої" енергії
mumu
Member
Аватар користувача
Звідки: Житомир

Повідомлення

kyky
це треба щоб ЄС/МВФ/США/інша іноземна сила, яка має владу і/або дає нам гроші наказали опустити зелений тариф, який ввігнав наш УКРЕНЕРГО в мільярдні борги. генератори <10% електроенергії отримують космічні суми, які не покривають прибутки від генерації інших видів. Так більше того, у нас ще й дозволів на будівництво нових "зелених" електростанцій перед запровадження мораторію видали на х2 від діючих, якщо не помиляюсь
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

І підняти атомний тариф. А то зараз діє геніальна схема, коли атомщики продають електрику вдвічі дешевше собівартості, різницю їм компенсують з бюджету, а народ дивиться на тариф і думає що атомні електростанції це дуже дешево. Ага, 4 рази. Атомна енергетика це дорого, зато при бажанні в необмежених кількостях. Але наголошую на слові дорого.

Відправлено через 16 хвилин 21 секунду:
В 2017 году четыре оператора немецких АЭС, частные компании Eon, RWE, EnBW и Vattenfall, внесли 24 миллиарда евро в специальный государственный фонд, перед менеджерами которого поставлена задача к 2100 году увеличить этот капитал примерно до 169 миллиардов евро. Именно столько, согласно прогнозам, придется заплатить в общей сложности за временное хранение и окончательное захоронение тех радиоактивных отходов, которые накопятся в Германии к моменту отказа от ядерной энергетики к концу 2022 года.
А у нас цих затрат типу не існує. Про них взагалі ніхто не хоче думати.
Kronus
Member

Повідомлення

Scoffer: 27.07.2021 17:19А то зараз діє геніальна схема, коли атомщики продають електрику вдвічі дешевше собівартості, різницю їм компенсують з бюджету, а народ дивиться на тариф і думає що атомні електростанції це дуже дешево.
Да какая разница. Ну, поднимут цену и народ за нее заплатит. Типа в бюджет деньги с неба падают. Там тоже народные деньги с налогов.
Меня больше зеленая энергетика бесит. Понаставили ветряков и рубят капусту. Вот куда народная лавеха уходит.
Hells Angels
Member

Повідомлення

була давно розмова з одним мужичком який встановлює сонячні панелі на приватних будинках. Вся ця зелена енергетика у нас завязана на тому що держава платить за те що ти віддаєш в мережу, і на цьому вони заробляють не хило, вірніше заробляють ті хто дав відкат або профінансував закон. А по правильному потрібно поставити цих зелених перед фактом що буде ціна /2 атомної.. щоб не так було прибутково.
walkietalkie
Member

Повідомлення

Hells Angels: 27.07.2021 18:28 вірніше заробляють ті хто дав відкат або профінансував закон
И зовут их Ри. Ах. :laugh:
Hells Angels
Member

Повідомлення

walkietalkie там ще десь не далеко бабка з бородой
7mindfields
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Hells Angels: 27.07.2021 15:11 tcpdump
навіщо її проштовхувати, у нас під носом територія яку не можна заселити, нічого не виростиш на ній, жити там явно люди не стануть.. То чому платити комусь за зберігання, якщо можна зберігати своє у себе, це буде склад не більше за поле для футболу + територія довколо.
Раз ты высрал предложил такую ахинею, предлагаю даже не тратиться на постройку СХОЯТ, хранить отходы прямо у тебя дома, гений :facepalm:
Hells Angels
Member

Повідомлення

7mindfields: 27.07.2021 20:23Раз ты высрал предложил такую ахинею
в чем ахинея, не сможешь себе дачу построить в рудом лесу, а то рядышком хранят радиоактивные отходы?
7mindfields
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Hells Angels: 27.07.2021 20:45
7mindfields: 27.07.2021 20:23Раз ты высрал предложил такую ахинею
в чем ахинея, не сможешь себе дачу построить в рудом лесу, а то рядышком хранят радиоактивные отходы?
Ты сам-то откуда родом?
А то строят из-за таких «дальновидных» баранов «гениев», как ты, схоят’ы в непосредственной близости от населенных пунктов (надеюсь тебе не надо разжевывать каких).

«Технология СХОЯТ на Запорожской АЭС базируется на хранении отработанных топливных сборок в вентилируемых бетонных контейнерах, расположенных на специальной отгороженной площадке в пределах атомной станции.
Проектный объём СХОЯТ на Запорожской АЭС — 380 контейнеров, что обеспечит на ближайшие 50 лет хранение отработанных топливных сборок, которые будут изыматься из реакторов в течение всего срока эксплуатации станции.»
А дальше что с этим мусором делать ты подумал своим мозжечком (который у тебя выполняет функцию головного мозга)? Или может ты сюда переедешь жить на старости лет, поближе к «рудому лесу» (как ты выразился)?


Отправлено спустя 18 минут 4 секунды:
Makc1968UA как же, а газели, в сравнении со «спринтерами и всяким буржуйским хламом» стоически выдерживают все тяготы езды по нашим дорогам, обязательно :lol:
Відповісти