СССР

[-]

Хлопці а до чого тут паяльнік лампочка вакуум ? Я ж запальничку шукаю

Так тут же хфлейм, писати можна про що завгодно...

Зіппа і ще якась була,цього достатньо щоб зробити висновок

Судя по всему ребёнок у вас тоже единственный (с)

по крайней мере в советской был - что по твоему хлопало когда она билась

А нехай ему... Ну блин, ну посмотреть трудно?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%8F" target="_blank

В обычном воздухе при таких температурах вольфрам мгновенно превратился бы в оксид. По этой причине тело накала помещено в колбу, из которой в процессе изготовления лампы откачивается воздух. Первые изготавливали вакуумными; в настоящее время только лампы малой мощности (для ламп общего назначения — до 25 Вт) изготавливают в вакуумированной колбе. Колбы более мощных ламп наполняют инертным газом (азотом, аргоном или криптоном). Повышенное давление в колбе газонаполненных ламп резко уменьшает скорость испарения вольфрама, благодаря чему не только увеличивается срок службы лампы, но и есть возможность повысить температуру тела накаливания, что позволяет повысить КПД и приблизить спектр излучения к белому. Колба газонаполненной лампы не так быстро темнеет за счёт осаждения материала тела накала, как у вакуумной лампы.

Давление пониженное - вот и хлопок.

Ещё кстати:

В конструкции ламп общего назначения предусматривается предохранитель — звено из ферроникелевого сплава, вваренное в разрыв одного из токовводов и расположенное вне колбы лампы — как правило, в ножке. Назначение предохранителя — предотвратить разрушение колбы при обрыве нити накала в процессе работы. Дело в том, что при этом в зоне разрыва возникает электрическая дуга, которая расплавляет остатки нити, капли расплавленного металла могут разрушить стекло колбы и послужить причиной пожара. Предохранитель рассчитан таким образом, чтобы при зажигании дуги он разрушался под воздействием тока дуги, существенно превышающего номинальный ток лампы. Ферроникелевое звено находится в полости, где давление равно атмосферному, а потому дуга легко гаснет. Из-за малой эффективности в настоящее время отказались от их применения.

Того современные накаливания и взрываются, бывает...

не знаю какая там при союзе была эффективность, но советские не взрывались, современные - взрываются.

[-]

Фильм хоть посмотрели?Лампа накаливания с 1901 года до сегодняшнего неперегорает

А ты современную которая на 220 вольт включи на 50 - она тыщу лет не перегорит.

[такоэ]

А я на йому практику після школи проходив... Віддтоді й зостався в мене жим руки в 80 кг, правда як праву розбив, то до 70 знизилась.

зуб даю что молоток тот был обычный, после дорожного ты бы ещё больше выжимал.

Колбы более мощных ламп наполняют инертным газом (азотом, аргоном или криптоном). Повышенное давление в колбе газонаполненных ламп резко уменьшает скорость испарения вольфрама

Охотно верю, но местами, во-первых азот при хорошей температуре таковым уже кагбэ не является, а в электронных лампах вообще никакого газа быть не должно, а ведь в них катод тоже вольфрамом греется, но это в случае косвеного накала, в случае же прямого мощность накала может достигать сотен и тысяч ватт и нихто никуда не испаряется. А ведь вакуум там весьма глубокий, минус шестая степень, не меньше.
Так может кто-то всё таки скажет температуру кипения вольфрама в вакууме ?
У люминия к примеру градусов 600-700 не больше.

Добавлено через 15 минут 5 секунд:
Vmiruk

Знали, були такі речі, що зараз Бошу і йому подібним навіть не снились. Гугл допоможе.

Помню, как же забыть-то такое. Фсё трёххвазное 380вольт и в люминиевых корпусах. Бошу такое могло приснится только в кошмарном сне, там о людях всё таки думали.

Добавлено через 11 минут 2 секунды:
-

Давление пониженное - вот и хлопок.

Интересно, какое именно. К примеру, если понижать давление в камере в которой установлены два электрода с приложеным к ним напряжением то на каком-то этапе газ начнёт светится, где-то после минус четвёртой степени свечение исчезнет и дальше пойдёт так называемый чёрный вакуум. Ни в одной сгоревшей лампочке я никакого свечения ни разу так и не заметил, хотя напруга там 220, а расстояние между электродами в общем-то копеечное.
Скажу даже больше. В кинескопах мониторов от проклятых капиталистов катод тоже грееца и работают они десятилетиями 7/24 безо всякого ушерба для вольфрама. И ведь там ещё тот вакуум..............

[Scharfschutze]

По теме в Днепре на Привокзальной барахолке не раз видел такую зажигалку.Вообще раньше туда частенько заглядывал, бывает за копейки можно купить интересную
вещь.Последний раз купил рыболовную безинерционную котушку(СССР) 1964 года за червонец

[-]

зуб даю что молоток тот был обычный, после дорожного ты бы ещё больше выжимал.

Зубы лишние? Пневматический в руках сложнее удержать, чем обычный...

Охотно верю, но местами, во-первых азот при хорошей температуре таковым уже кагбэ не является,

Мля, да какая проблема засунуть лампочку в воду и там её разбить?
Если вакуум - пузыря не будет, правильно?

в электронных лампах вообще никакого газа быть не должно, а ведь в них катод тоже вольфрамом греется, но это в случае косвеного накала, в случае же прямого мощность накала может достигать сотен и тысяч ватт и нихто никуда не испаряется

А ничё, что температура красного каления, что в электронных лампах - это градусов тех же 600-700, а в лампе накаливания до пару тысяч?

Интересно, какое именно

Ну берёшь лампу, засовываешь в стеклянную банку, банку погружаешь в ванную заполненную водой удерживая в банке лампу горлышком вверх, по заполнению банки переворачиваешь её вверх дном под водой, каким-либо штырём острым разбиваешь лампу и у тебя в банке собирается газ из лампы. Берёшь с кухни мерный стаканчик, опускаешь в ванную под воду так же как и стеклянную банку, аккуратно выпускаешь пузырьки из банки в мерный стаканчик, приподымая стаканчик вверх дном над уровнем воды определяешь сколько в нём газа. Сливаешь воду, под мощным источником света убираешь крупные осколки из ванной, затем тщательно смываешь водой и щёткой ванную в направлении сливного отверстия.

Берёшь лампу целую, цоколь от разбитой лампы, банку под края заполненную водой, ставишь банку в раковину, засовываешь цоколь в воду, некоторое к-во воды выливается. Вынимаешь цоколь. Этим ты отнимаешь объём цоколя от объёма лампы. Затем ставишь банку в большую миску, засовываешь лампу в воду. Измеряешь объём вылившейся воды. Измеряешь. Получившиеся две цифры дадут тебе разрежение в лампе, если объём газа относится к объёму воды как 6 к 10 - это значит что давление в лампе - 0.6 атмосферы.

Ни в одной сгоревшей лампочке я никакого свечения ни разу так и не заметил

Ну посмотри " target="_blank

Если пытался высоким напряжением - дык газ у тебя в лампе не ионизирован. А аргон трудно ионизировать.

Скажу даже больше. В кинескопах мониторов от проклятых капиталистов катод тоже грееца и работают они десятилетиями 7/24 безо всякого ушерба для вольфрама. И ведь там ещё тот вакуум..............

Кинескоп и электронная лампа - одно и то же.
За лампы я уже отписал.

[могрич1]

зуб даю что молоток тот был обычный, после дорожного ты бы ещё больше выжимал.

Зубы лишние? Пневматический в руках сложнее удержать, чем обычный...

Охотно верю, но местами, во-первых азот при хорошей температуре таковым уже кагбэ не является,

Мля, да какая проблема засунуть лампочку в воду и там её разбить?
Если вакуум - пузыря не будет, правильно?

в электронных лампах вообще никакого газа быть не должно, а ведь в них катод тоже вольфрамом греется, но это в случае косвеного накала, в случае же прямого мощность накала может достигать сотен и тысяч ватт и нихто никуда не испаряется

А ничё, что температура красного каления, что в электронных лампах - это градусов тех же 600-700, а в лампе накаливания до пару тысяч?

Интересно, какое именно

Ну берёшь лампу, засовываешь в стеклянную банку, банку погружаешь в ванную заполненную водой удерживая в банке лампу горлышком вверх, по заполнению банки переворачиваешь её вверх дном под водой, каким-либо штырём острым разбиваешь лампу и у тебя в банке собирается газ из лампы. Берёшь с кухни мерный стаканчик, опускаешь в ванную под воду так же как и стеклянную банку, аккуратно выпускаешь пузырьки из банки в мерный стаканчик, приподымая стаканчик вверх дном над уровнем воды определяешь сколько в нём газа. Сливаешь воду, под мощным источником света убираешь крупные осколки из ванной, затем тщательно смываешь водой и щёткой ванную в направлении сливного отверстия.

Берёшь лампу целую, цоколь от разбитой лампы, банку под края заполненную водой, ставишь банку в раковину, засовываешь цоколь в воду, некоторое к-во воды выливается. Вынимаешь цоколь. Этим ты отнимаешь объём цоколя от объёма лампы. Затем ставишь банку в большую миску, засовываешь лампу в воду. Измеряешь объём вылившейся воды. Измеряешь. Получившиеся две цифры дадут тебе разрежение в лампе, если объём газа относится к объёму воды как 6 к 10 - это значит что давление в лампе - 0.6 атмосферы.

Ни в одной сгоревшей лампочке я никакого свечения ни разу так и не заметил

Ну посмотри " target="_blank

Если пытался высоким напряжением - дык газ у тебя в лампе не ионизирован. А аргон трудно ионизировать.

Скажу даже больше. В кинескопах мониторов от проклятых капиталистов катод тоже грееца и работают они десятилетиями 7/24 безо всякого ушерба для вольфрама. И ведь там ещё тот вакуум..............

Кинескоп и электронная лампа - одно и то же.
За лампы я уже отписал.

І як то Вам ненапряжно писати оту всю писанину? Зразу видно хто живе не на одну зарплату

Добавлено через 2 минуты 35 секунд:

По теме в Днепре на Привокзальной барахолке не раз видел такую зажигалку.Вообще раньше туда частенько заглядывал, бывает за копейки можно купить интересную
вещь.Последний раз купил рыболовную безинерционную котушку(СССР) 1964 года за червонец

А от Ви візьміть та ше разок туди загляніть, якшо вона там є в гарному стані,то купіть а потім продайте мені+Ваші комісійні за клопіть

Добавлено через 3 минуты 18 секунд:
Якщо топік буде розвиватись в тому ж дусі,то прийдеться перейменувати його на "Предмети старовини"або"Всяка всячина"або"Предмети старовини+всяка всячина"

[Thunder7]

А нехай ему... Ну блин, ну посмотреть трудно?

Ла?мпа нака?ливания — электрический источник света, в котором тело накала (тугоплавкий проводник), помещённое в прозрачный вакуумированный или...

садись два

может современные и газонаполненные а старые советские вряд ли...

[-]

І як то Вам ненапряжно писати оту всю писанину?

Я не ледачий.

Зразу видно хто живе не на одну зарплату

А з чого ти взяв, що єдина причина розмов на форумi - це доходи крім зарплати?

"Предмети старовини"або"Всяка всячина"або"Предмети старовини+всяка всячина"

А холера ясна...

Добавлено через 7 минут:

Ла?мпа нака?ливания — электрический источник света, в котором тело накала (тугоплавкий проводник), помещённое в прозрачный вакуумированный или...

садись два

Ты информацию только фрагментированно воспринимаешь? Только выгодные тебе фрагменты?

Держи фрагмент:

Большинство современных ламп наполняются химически инертными газами
Большинство современных ламп наполняются химически инертными газами
Большинство современных ламп наполняются химически инертными газами

Лампочку под водой сам разбить вообще можешь? Прямо щас - какая в этом сложность. Взял высокую кастрюльку, налил воды, взял лампочку, засунул в кастрюльку, прижал ко дну (держа обязательно за цоколь!!!, не за колбу), тюкнул молотком, можно для отбивных.

Если вакуум - пузыря не будет, правильно?

Добавлено через 2 минуты 22 секунды:

может современные и газонаполненные а старые советские вряд ли...

Именно поэтому они не горели, да...

[такоэ]

-
пневматические строительные молотки были как минимум двух калибров, они отличались размерами и энергией удара. Так вот тот который покрупнее весил килограммов двадцать, а ты на каком работал?
Так всё таки конкретная температура кипения у вольфрама в вакууме есть или как?
Кстати, если нить накаливания имеет температуру тыщу градусов, а колба заполнена газом примерно наполовину, то меня начинают терзать смутные сомнения. Дело в том что газ проводит тепло, например конвекцией, а температура размягчения стекла у колбы градусов пятьсот... Как бы чего не вышло.

[-]

Так вот тот который покрупнее весил килограммов двадцать, а ты на каком работал

Помоему, весил он как ведро воды.
Тяжеловат для школьника, но жить можно.

Так всё таки конкретная температура кипения у вольфрама в вакууме есть или как?

Ну, блин ну не люблю я этот вопрос - но всё же ну не забанили ж тебя в википедии...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B0%D0%BC" target="_blank
5555 градусов. (как только увидел - вспомнил что эта цифра меня ещё в школе приколола)
В вакууме не нашёл, но отличатся она если и будет - то на несущественную для данной цифры величину.

Дело в том что газ проводит тепло, например конвекцией, а температура размягчения стекла у колбы градусов пятьсот... Как бы чего не вышло.

Как бы ровно поэтому что внутри колбы есть проводящий тепло газ - больно откручивать работающую сотку голыми руками...
Но до 500 градусов колба никак не нагреется. Там сотня с копейками.

[такоэ]

-

5555 градусов. (как только увидел - вспомнил что эта цифра меня ещё в школе приколола)
В вакууме не нашёл, но отличатся она если и будет - то на несущественную для данной цифры величину.

Так вот металлу чтобы испариться нужно сначала закипеть, а для того чтобы закипеть нужно сперва растаять. Если температура кипения тыщ пять, а температура каления две тысячи то этот металл будет испускать фотоны находясь в глубоко вакуумированой колбе очень долго совершенно безо всякого для себя ущерба.
Кстати как правило температуры кипения при изменении давления меняются весьма значительно. Например алюминий в вакууме при температуре меньше тысячи градусов испаряется на счёт "раз", а при атмосферном давлении его при этой температуре разливают в формы и никакого алюминиевого пара вроде бы не наблюдается.
К тому же я ни разу не встречал включеную лампочку с жидкой спиралью.

[-]

Если температура кипения тыщ пять, а температура каления две тысячи то этот металл будет испускать фотоны находясь в глубоко вакуумированой колбе очень долго совершенно безо всякого для себя ущерба.

Точно без ущерба, да? Понятие сублимации в физике ты не знаешь?
На лампы дневного света поработавшие посмотри.
Металл там вроде не плавится, и ваще температура его однозначно ниже чем в лампах накаливания, а почему-то возле электродов постеменно на стекле появляется тёмное кольцо металла...
И об галогенках почитай.
И статью о обычных лампах, наконец.
А то чем больше человек рассуждает умозрительно - тем больше заметно отсутствие знаний.

Остающаяся проблема с быстрым испарением нити в вакууме была решена американским учёным, известным специалистом в области вакуумной техники Ирвингом Ленгмюром, который, работая с 1909 года в фирме «General Electric», ввёл в производство наполнение колбы ламп инертными, точнее - тяжёлыми благородными газами (в частности - аргоном), что существенно увеличило время их работы и повысило светоотдачу.

Например алюминий в вакууме при температуре меньше тысячи градусов испаряется на счёт "раз", а при атмосферном давлении его при этой температуре разливают в формы и никакого алюминиевого пара вроде бы не наблюдается.

Где об этом можно почитать?

[такоэ]

Да где угодно. Кстати блестящая плёнка в которую заворачивают цветы напылена алюминием в вакууме. И пластмассовые детали с виду как хромированые тоже. А нехитрый фокус с напылением зеркала люминием в вакууме я проделывал самолично и не один раз.

Добавлено через 3 минуты:

Понятие сублимации в физике ты не знаешь?

Разумеется нет. Коридоры то совецкие и было их всего ровно восемь, так что в университетах я ,увы, не обучен-с. За сало.
..ведь он всегда был спорщиком, припрут к стене - откажется,
прошёл он коридорчиком и кончил стенкой, кажется..
Кстати, на Вояджере который летит в космосе прочь от этой системы уже не первый десяток лет передатчик ламповый. Понятно что давно уже перешли на запасную лампу и работает она только при сеансах связи, а в остальное время спит, но всё же... Ведь в этой лампе тоже есть вольфрам и нет никакого аргона.
Между прочим сегодня у Википедии выходной.

Добавлено через 1 час 30 минут 38 секунд:

На лампы дневного света поработавшие посмотри.
Металл там вроде не плавится, и ваще температура его однозначно ниже чем в лампах накаливания, а почему-то возле электродов постеменно на стекле появляется тёмное кольцо металла...

Самое интересное что часто это кольцо возникает только с одной какой-то стороны лампы, хотя электроды нагреваются вроде бы одинаково и сделаны скорее всего с одного и того же куска металла.. Может это и не металл электродов вовсе, а разрушеный люминофор, к тому же в лампах дневного света присутствует ещё и ртуть..

[-]

Да где угодно.

Например в сказках?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B8%D0%B9" target="_blank

Температура кипения 2792 K

В вакууме в 2,5 РАЗА ниже, да?

Ведь в этой лампе тоже есть вольфрам и нет никакого аргона.

Сам делал?

Самое интересное что часто это кольцо возникает только с одной какой-то стороны лампы,

Разбитую видел?
С одной стороны дополнительная пластинка приварена.
И лампы что у меня в радиусе досягаемости - там почему-то с обоих сторон.

Может это и не металл электродов вовсе, а разрушеный люминофор

А с чего он разрушился, и от какого до какого вещества?

[такоэ]

В вакууме в 2,5 РАЗА ниже, да?

да.

Сам делал?

неа, зато премного наслышан об нюансах изготовления радиоламп. Например о поглотителях (гетерах) оставшихся после откачки газов. Блестящие пятна внутри колб радиоламп видел? Отож.
Чё-то вспомнился прикольный пример плановой экономики. Кондиционеры. На 260 мильёнов народу был всего один-единственный завод по их выпуску, а ассортимент состоял всего из двух позиций. А знаешь почему? Потому что нашим людям в булошную на такси ездить не положено!
Представляешь себе США с единственным заводом посредине? Я нет.
Поэтому америкосы там, а мы маемо тэ шо маемо.
Интересно, сколько у тебя сейчас кондиционеров? У меня жодного.

Добавлено через 21 минуту 46 секунд:
-

Кстати, двенадцать погонных километров конденсаторной плёнки вакуумная машина западногерманского производства стоимостью в один мильён инвалютных рублей напыляет алюминием всего за пару часов. С двух сторон. С одной стороны тоже.

[-]

да.

У тебя есть подтверждение этому заявлению?

неа, зато премного наслышан об нюансах изготовления радиоламп.

Пнятно. Какое отношение это имеет к лампам накаливания?
Держи, вдруг не видел.
" target="_blank
" target="_blank

Потому что нашим людям в булошную на такси ездить не положено!

Это ты так думаешь, потому что ты думаешь только о себе, своей выгоде, важности своего мнения. Что я пару лет уже наблюдаю.
А чего стоит восстановить разрушенную войной страну - ты не думаешь, в отличие от тогдашнего руководства. Ты думаешь как половчее кого либо покритиковать, тоже пару лет наблюдаю.

По жизни так: кто что активно руками делает - тому незачем и некого критиковать.
А кто мало что по жизни сделал - тот _подсознательно_ (сознательно он будет это только опровергать) будет только искать самооправдания путём критики других.
Но за всё в жизни нужно расплачиваться.
Помнишь ты писал что медицина лучше стала?
После того как медики знакомого урыли - перестал писать, правда?

Представляешь себе США с единственным заводом в центре?

Микрософт?

Поэтому америкосы там, а мы маемо тэ шо маемо.

Потому что они жили за чужой счёт, а мы за свой.

[такоэ]

По жизни так: кто что активно руками делает - тому незачем и некого критиковать

Почти всё о чём я рассказал мне пришлось перещупать собственными руками. От дорожных молотков до ширительного вала в вышеупомянутой машине, от изготовления небольших стокиловаттных трансформаторов до сварки неплавящимся электродом в среде защитных благородных газов или плавящимся, но под флюсом, включая 5-ю группу допуска по электробезопасности, а также много других интересных и полезных вещей. Многим столько даже и не снилось.

Добавлено через 4 минуты 27 секунд:
-
Электронным пучком никогда ничего не сваривал? Рекомендую.

Добавлено через 4 минуты 26 секунд:

Помнишь ты писал что медицина лучше стала?
После того как медики знакомого урыли - перестал писать, правда?

Медицина становится с каждым годом всё лучше, но, увы, человеческий материал ухудшается быстрее.
Кстати, под Новый Год таки появилось у меня временное окошко в котором я успел согнуть на коленке простенькую синусную приспособу. Теперь я смогу делать многозаходную резьбу с отношением диаметра к шагу от 1/40 на длине до 200 мм. А что, прикольно. Или с переменным шагом. ( Если будет надо.)
Так сколько у тебя кондиционеров?

[-]

Почти всё о чём я рассказал мне пришлось перещупать собственными руками.

И чё.
Что с того-то?
Вон солженицин своими руками служил, работал, от рака вылечили.

А как хотел ничего не делать и на соотечественников гадить - так не делал и гадил.

увы, человеческий материал ухудшается быстрее.

Ну то есть сломанное в драке ребро - это точно ухудшение человеческого материала?

Так сколько у тебя кондиционеров?

Ноль. Не нужны. Летом вся холодная вода поступающая в дом проходит через теплообменник и охлаждает батареи. И есть ещё определённым образом организованный радиатор от автомобиля.

[такоэ]

Ноль. Не нужны. Летом вся холодная вода поступающая в дом проходит через теплообменник и охлаждает батареи. И есть ещё определённым образом организованный радиатор от автомобиля.

Вот, насколько всё запущено.. Организм который не борется - слабеет. А я летом просто открываю все окна.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды:

Ну то есть сломанное в драке ребро - это точно ухудшение человеческого материала?

Ребро это только детонатор.

Добавлено через 4 минуты 15 секунд:

Вон солженицин своими руками служил, работал, от рака вылечили.

А как хотел ничего не делать и на соотечественников гадить - так не делал и гадил.

Ну во-вторых каждый имеет право на свой угол зрения. А во-первых малопонятно: он всё таки работал и служил или просто хотел? Определиться как-то бы..

[-]

Организм который не борется - слабеет.

Да какого ж хера я уже лет 10 не простужался...

А я летом просто открываю все окна.

А мне пыль в доме не нужна.

Ребро это только детонатор.

Это повод его не лечить?
Да и речь не о ребре а об медицине.

Ну во-вторых каждый имеет право на свой угол зрения.

Само собой одни строили ракеты а другие работали опарышами.

хотел? Определиться как-то бы..

Я если на улице нагадить не хочу - я не гажу.
Светоч лучезарный если хотел нагадить - нагадил.