СССР

[-]

Зніміть окуляри, народ ніколи не контролював владу.

Особливо зїізд народних депутатів, де звичайні робітники були.

То що по поводу того, що боговибрані створили ту країну, яку ви любите?

Нічого, бо такого не було.

Мінус, Америка така країна, де працює правило: хто не працює, той не їсть, або їсть поганенько.

Й тому америка продукує 20 процентів світового здобутку, а використовує 40?
Це як так?

Хоча б я не хотів там народитися.

А чому?

Это просто смешно- критика директора рабочим могла запросто плачевно закончится для рабочего

То есть реальных примеров ты не знаешь?
Ты сам писал, что много выступал - и ты добился чего хотел. Что для тебя было плачевно?

методов оказания давление на рабочего хватало и при Союзе, как ты и написал- незаменимых не бывает, это раз.

Уволить могли только за брак иле за невыполнение плана. И всё давление.

А во-вторых все жалобы шли через людей, сидящих ВЫШЕ директоров, и на ИХ усмотрение директор оставался на месте или нет, ну а написать нужное количество жалоб на "неправильного" директора вообще труда не составляло.

Вот так и работал народный контроль в союзе.

Правильно, "неправильного" директора запросто могли убрать с занимаемого места, и ставили его СВЕРХУ, а не СНИЗУ, то есть власть и решения принимались и "спускались" исключительно сверху вниз, а не наоборот.

И это хорошо.
Следили, чтобы не было кумовства.
А там видно будет - справится директор - ну так и хорошо.
А если план уменьшится, брак возрастёт и до кучи жалобы хлынут - слазь с кресла, и двигай в цех.

не возможен в принципе, без данного на то "добро" с тех же министерств.

Ещё как возможен! Директора мощно развившие свои предприятия были поддерживаемыми людьми, посему их в министерствах-то уважали, а местами и побаивались : /

Опять чушь- политику Союза определяли не министерства, а Политбюро? ЦК КПСС.

В политбюро кто попадал и откуда, а? С неба падали? Или таки ис тех же работников министерств/директоров формировалось?

Пробовал?

Не, не было что.

Живые существа подобные тебе- в чем проблема?

Ни в чём, выкручиваешься просто.

не вижу, как я на сегодняшний день могу, что-то изменить

Спасись сам и вокруг тебя спасутся другие.

Добавлено через 6 минут 35 секунд:

О, значит еврейский след таки имеет место.

Я не знаю что где имеет.
Мне известно следующее:
1. Белорусов много уничтожил гитлер.
2. Евреев много уничтожил гитлер.
3. Белорусы не вопят о холокосте.
4. Евреи вопят о холокосте.

А где какой след - я не знаю.

То есть ты где то видел, что евреи вопят и требуют бабло? У тебя под окнами вопят? С тебя требуют бабла?

http://www.google.ru/search?hl=ru&sourc ... l1.5.1l7l0" target="_blank

При чем Гайдар к "Издавна на территории нашей страны почему то понятие "меняла" связан только с "богоизбранным" народом"?

Я что, писал что связываю гайдара с этим утверждением?
Я просто его вспомнил.

... но менялой гайдар таки был...

И этот человек пишет про жизненный опыт?

Человек всё правильно пишет.

[Victor Kotyara]

То есть реальных примеров ты не знаешь?
Ты сам писал, что много выступал - и ты добился чего хотел. Что для тебя было плачевно?

Можно подумать, что ты знаешь реальные примеры, как рабочие на политику страны влияние оказывали
Я на начальство жалобы не строчил , и против никого не прыгал. А кто прыгал, тот мог очутиться в самой неудачной смене, где были собраны такие же прыгуны, обычно такая смена в силу разных причин (а причин много, кто работал на заводе образца СССР то поймет)зарабатывала меньше всех, требования к работникам были в строгом соответствии с Инструкциями и Правилами (как в армии жить строго по Уставу, ни один нормальный человек этого не выдержит) и многое другое. Усложнить жизнь рабочему можно ооочень легко.

В политбюро кто попадал и откуда, а? С неба падали? Или таки ис тех же работников министерств/директоров формировалось?

Стыдно товарищ, стыдно:

Согласно Уставу КПСС, Политбюро ЦК КПСС избиралось на пленумах ЦК КПСС для руководства работой партии в период между пленумами ЦК. Именно Политбюро ЦК КПСС принимало решения, которые впоследствии утверждал ЦК КПСС. В состав Политбюро ЦК КПСС входили члены Политбюро (до 1990, также кандидаты в члены Политбюро).

И это хорошо.
Следили, чтобы не было кумовства.
А там видно будет - справится директор - ну так и хорошо.
А если план уменьшится, брак возрастёт и до кучи жалобы хлынут - слазь с кресла, и двигай в цех.

Конечно хорошо- не согласен с директивами СВЫШЕ- слазь с кресла, и двигай в цех. Подумай своей головой, кто на директора оказывал большее влияние- рабочие, с их жалобами, или министр, способный "слить" директора в цех

Не, не было что.

Засохло, что ли?

Добавлено через 4 минуты 47 секунд:

4. Евреи вопят о холокосте.

Я спрашиваю, где вопят? Открыл форточку даже, послушал- тишина!

Человек всё правильно пишет.

Приведи пример, где твои советские человеки контролировали власть, и пример, где ты и этот умный человек оказывают влияние и контроль на сегодняшнюю власть.

[-]

Можно подумать, что ты знаешь реальные примеры, как рабочие на политику страны влияние оказывали

Ты муравейник наблюдал?
Можно ли сказать, что вот этот конкретный муравей влияет на политику муравейника?

Усложнить жизнь рабочему можно ооочень легко.

Ты никогда не командовал коллективом.

Согласно Уставу КПСС, Политбюро ЦК КПСС избиралось на пленумах ЦК КПСС для руководства работой партии в период между пленумами ЦК. Именно Политбюро ЦК КПСС принимало решения, которые впоследствии утверждал ЦК КПСС. В состав Политбюро ЦК КПСС входили члены Политбюро (до 1990, также кандидаты в члены Политбюро).

Из кого избирались - я не вижу.

Конечно хорошо- не согласен с директивами СВЫШЕ- слазь с кресла, и двигай в цех.

Не согласен с директивами свыше сейчас - слазь двигай.
Директивы для тебя - законы украины, налоговое законодательство.
Всё точно так же.

Подумай своей головой, кто на директора оказывал большее влияние- рабочие, с их жалобами, или министр, способный "слить" директора в цех

Министр сливал директора в цех тогда, когда директор резко не устраивал рабочих.

Засохло, что ли?

Сказано - не было.

Добавлено через 2 минуты 1 секунду:

Я спрашиваю, где вопят? Открыл форточку даже, послушал- тишина!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 1%82%D0%B0" target="_blank

Законы прямо запрещающие публичное отрицание Холокоста в рамках преступлений совершённых нацистами приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, Словении, Франции, Швейцарии, а также в Канаде и в Израиле[1][2]. Аналогичные законы действуют в Лихтенштейне, Португалии, Чехии и Словакии. В 2010 году закон, карающий за отрицание преступлений тоталитарных режимов, был принят в Венгрии[3].

Это они всё от того, что никто не вопил.

Приведи пример, где твои советские человеки контролировали власть,

Уже привёл.

где ты и этот умный человек оказывают влияние и контроль на сегодняшнюю власть.

Не знаю.

[Victor Kotyara]

Ты муравейник наблюдал?
Можно ли сказать, что вот этот конкретный муравей влияет на политику муравейника?

Приведи пример влияния рабочего коллектива на политику СССР, желательно что-то из истории Чехословакии или ГДР, или прибалтийских республик.

Ты никогда не командовал коллективом.

Не командовал, но служил в армейском, работал в заводском образца СССР, после работал в нескольких частных и от своих слов не отказываюсь- "улучшить" жизнь любому работнику проще пареной репы, даже руками того же коллектива.

Из кого избирались - я не вижу.

Ясен пень- из слесарей третьего разряда.

Политбюро? ЦК КПСС (Политическое бюро ЦК КПСС) — руководящий орган ЦК КПСС, в который входили наиболее влиятельные члены Центрального Комитета

Не согласен с директивами свыше сейчас - слазь двигай.
Директивы для тебя - законы украины, налоговое законодательство.
Всё точно так же.

Министр сливал директора в цех тогда, когда директор резко не устраивал рабочих.

много реальных примеров знаешь?

Добавлено через 2 минуты 53 секунды:

Это они всё от того, что никто не вопил.

Я спрашиваю- где вопят?
Во-вторых- тебя чем-то не устривает позиция евреев по холокосту?

Victor Kotyara:
Приведи пример, где твои советские человеки контролировали власть,

Уже привёл.

Не вижу. Где реальные примеры контроля советской власти рабочими?

Добавлено через 1 минуту 40 секунд:

Не знаю.

Не знаешь, или не контролируешь? Или контролируешь, но не знаешь где?

[-]

Приведи пример влияния рабочего коллектива на политику СССР, желательно что-то из истории Чехословакии или ГДР, или прибалтийских республик.

Выпуск определённых товаров в вышеупомянутых местах понижал потребность союза в закупках их за рубежём.

Не командовал,

Это хорошо заметно.

"улучшить" жизнь любому работнику проще пареной репы, даже руками того же коллектива.

Только сначала работник должен всем надоесть и не иметь поддержки.

Ясен пень- из слесарей третьего разряда.

Политбюро? ЦК КПСС (Политическое бюро ЦК КПСС) — руководящий орган ЦК КПСС, в который входили наиболее влиятельные члены Центрального Комитета

Ну они-то откуда брались?

много реальных примеров знаешь?

Лично мой двоюродный дед лет 30 назад был директором местной фабрики, предыдущего директора, как это тогда называлось "выгнали с позором" Поднял он фабрику и двинул на повышение в одессу.
В районе откуда моя семья родом после того как мои родители оттуда переехали (я только в планах был) главаря администрации то ли посадили, а то и расстреляли, что-ли.
(Переехали ибо отец и мама имели образование, которое там негде было особо применить, а тут двоюродного деда взяли да и распределили в город, в котором я и родился.
Двоюродному деду выделили квартиру, в городе вполне требовались все профессии, которыми обладала семья (старшина, ОПЕРсестра, ветеринар, продавец, столяр и МЕДсестра), и двоюродный дед предложил переехать.)
А потом в родной город прислали другого главаря района, и он с реактивным свистом начал расстраивать и город и район.
Знали б - не переезжали б. В союзе с переездом просто было.
Ну, эт второй пример.
Третий - медсестра выучилась параллельно на партработника, ну а когда на местном доме-интернате внезапно образовалась вакансия директора - возглавила.
Вакансия, если правильно помню образовалась в результате сердечного приступа после проверки ОБХСС. (интересно - с чего бы это?)
Вот примеры.

Добавлено через 9 минут 32 секунды:

Я спрашиваю- где вопят?

http://ieshua.org/miting-pamyati-zhertv ... nchuge.htm" target="_blank

Во-вторых- тебя чем-то не устривает позиция евреев по холокосту?

Выпячивая свои жертвы они не упоминают, что гитлер уничтожал не только евреев.
Если у тебя коллектив из 5 чел и вы ремонтируете пресс неделю, все корячитесь, всем тяжело, но вы таки его сделали, а потом узнаёте, что в дворе, в котором все работники живут один из работников без конца рассказывает, как долго, упорно, он этот пресс ремонтировал, как тяжело ему было, какие он претерпел невзгоды и лишения и какую проявил смекалку и героизм при ремонте, при этом ни разу не упоминая осталльных 4 человек - ты что о нём скажешь?

Не вижу. Где реальные примеры контроля советской власти рабочими?

Предельно упрощённо для понимания:
1. на предприятии рабочий свободно и как угодно мог критиковать начальника цеха и директора - если было за что. Это сейчас не директор а владелец, и поэтому на праавительство гони что хочешь, а вот на непосредственного шефа - придержи язык, ибо мигом пня под сраку и на выход. Незаменимых не бывает.
2. При большом к-ве жалоб директора снимали нахрен, а иногда ещё и садили, если было за что. И назначали другого директора. Таким образом происходила ротация по соотношению совесть/честность/знания.
3. Директора заводов определяли политику министерств.
4. Министерства определяли политику союза.

Дальше упростить некуда.

Не знаешь, или не контролируешь? Или контролируешь, но не знаешь где?

Я не знаю где и как сейчас я или ещё кто можем оказать влияние на сегодняшнюю власть.

[Victor Kotyara]

Выпуск определённых товаров в вышеупомянутых местах понижал потребность союза в закупках их за рубежём.

Чушь собачья, не рабочим было решать, что и где выпускать. Также не рабочие коллективы решали вопросы о вводе советских войск в Чехословакию, и не рабочие коллективы решали вопрос о строительстве Берлинской стены.

Только сначала работник должен всем надоесть и не иметь поддержки.

Хорошо заметно, что в армии ты не служил, что в коллективе ты если и работал, то очень короткий срок и всем надоедал.

Ну они-то откуда брались?

Оттуда, откуда берутся и все члены тех или иных партий, в которые они могли быть приняты, а могли быть и не приняты, могли там оставаться долго, а могли и не очень долго

Твои примеры о дедушках и медсестрах умиляют, но я не вижу в них примеров того, как они контролировали советскую власть.

Вакансия, если правильно помню образовалась в результате сердечного приступа после проверки ОБХСС. (интересно - с чего бы это?)

Не хотел поддержать решение Партии о вводе войск в Афганистан, например, или противился Перестройке (или будешь утверждать, что Горби в одиночку это провернул или американцы подкупили 19487822 чел. членов КПСС?)

Добавлено через 6 минут 10 секунд:

Выпячивая свои жертвы они не упоминают, что гитлер уничтожал не только евреев.

То есть они плохие, так как те же белорусы молчат о своих жертвах? Или они обязаны упоминать о жертвах других народностей? Или они отрицают факт гибели белорусов? Что именно тебе не нравится?

Дальше упростить некуда.

Из этого списка ну никак не удается провести параллель с реальностью, при всем твоем желании.

[-]

Чушь собачья, не рабочим было решать, что и где выпускать.

Решало министерство, да?
А министерство составлялось из директоров.
А директора из начцехов.
А начцеха из рабочих.

Также не рабочие коллективы решали вопросы о вводе советских войск в Чехословакию, и не рабочие коллективы решали вопрос о строительстве Берлинской стены.

А минобороны, КГБ, главком и председатель ЦК, да?
А они откуда были - такими выросли, или тоже - из рабочих?
Это сейчас сыновья современных директоров за станком не стоят и работы не знают.
А тогда стать высокопоставленным чином можно было только пройдя от низов.

Хорошо заметно, что в армии ты не служил,

проходил подготовку. Сапёр.

в коллективе ты если и работал, то очень короткий срок и всем надоедал

10 лет госслужбы на одном месте.

В людях ты заметно как разбираешься.

Оттуда, откуда берутся и все члены тех или иных партий, в которые они могли быть приняты, а могли быть и не приняты, могли там оставаться долго, а могли и не очень долго

Панятна.
Т.е. из рабочих.
Хех.

Твои примеры о дедушках и медсестрах умиляют, но я не вижу в них примеров того, как они контролировали советскую власть.

Тебе непонятно что во всех трёх случаях предыдущих руководителей снимали по результатам проверок, которые организовывались из-за многочисленных жалоб?

Не хотел поддержать решение Партии о вводе войск в Афганистан, например, или противился Перестройке (или будешь утверждать, что Горби в одиночку это провернул или американцы подкупили

Всё проще - дебет с кредитом не сошёлся.

или будешь утверждать, что Горби в одиночку это провернул или американцы подкупили 19487822 чел. членов КПСС?)

Для того чтобы направить поезд по неверному пути не нужно подкупать всех пассажиров.
Достаточно одного машиниста.

Добавлено через 2 минуты 17 секунд:

То есть они плохие,

Это твои слова, не мои.

Что именно тебе не нравится?

Я привёл пример с прессом.
Что бы ты о том деятеле сказал?

Из этого списка ну никак не удается провести параллель с реальностью, при всем твоем желании.

Это и есть реальность.

[Victor Kotyara]

Решало министерство, да?
А министерство составлялось из директоров.
А директора из начцехов.
А начцеха из рабочих

А минобороны, КГБ, главком и председатель ЦК, да?
А они откуда были - такими выросли, или тоже - из рабочих?

То, откуда вышли руководители отнюдь не значит, что оставшиеся рабочие (а их большинство) в состоянии оказывать влияние на руководство страны, а уж тем более контролировать- не нужно столь нагло подменять причинно-следственную связь, а попросту "путать х.. с пальцем(С)"

проходил подготовку. Сапёр.

Проходил подготовку и жил полтора-два года в коллективе несколько разные вещи.

10 лет госслужбы на одном месте.

Заметно, что в одном месте.

Панятна.
Т.е. из рабочих.
Хех.

Отнюдь, для рабочих и крестьян согласно устава партии была квота, не более того. А кто по этой квоте проходил- решали отнюдь не коллеги по цеху

Тебе непонятно что во всех трёх случаях предыдущих руководителей снимали по результатам проверок, которые организовывались из-за многочисленных жалоб?

Не вижу причин принимать это на веру. Ты видел жалобы, видел протоколы и решения? Уверен, что они написаны не по указаниям сверху?

Всё проще - дебет с кредитом не сошёлся.

Вероятность этого не выше, чем вероятность моей версии.

Для того чтобы направить поезд по неверному пути не нужно подкупать всех пассажиров.
Достаточно одного машиниста.

Видишь ли, решения о смене курса страны не принимаются в одиночку даже Генсеком партии (если он конечно не Хозяин страны, как то Сталин), уже давно не те времена, когда один человек всецело и единолично управляет страной (а уж тем более страной, где власть принадлежит СОВЕТАМ!)

Добавлено через 2 минуты 3 секунды:

Я привёл пример с прессом.
Что бы ты о том деятеле сказал?

Не вижу связи между прессом и холокостом, ну никак. Итак, что именно тебя задело?

Это и есть реальность.

В твоих фантазиях, не более.

[такоэ]

цитата:

--------------------------------------------------------------------------------

Victor Kotyara:
или будешь утверждать, что Горби в одиночку это провернул или американцы подкупили 19487822 чел. членов КПСС?)

--------------------------------------------------------------------------------


Для того чтобы направить поезд по неверному пути не нужно подкупать всех пассажиров.
Достаточно одного машиниста.

Фигассе какая система вырисовывается- главный баран однажды попёр не туда и всё стадо в конечном итоге накрылось тазом. А где же млин, контроль снизу, со стороны оставшихся 1948721 обилеченых об котором стока свиста, а? Такие пассажиры нам не нужны, а машинисты тем более.

[Андрій]

Особливо зїізд народних депутатів, де звичайні робітники були.

Ну з'їхалися, проголосували одноголосно, так як партія сказала і роз'їхалися. Моя бабця один період була депутатом райради, так що знаю не з інтернета.

Нічого, бо такого не було.

Це так можна сказати, коли жінка зловить у пікантній ситуації. А от джерела фінансування революції варто б було знати. Так як і авторів ідеології СРСР і вождя на бгонєвічку.

Й тому америка продукує 20 процентів світового здобутку, а використовує 40?
Це як так?

Самі ж казали, папірці друкують.

А чому?

Дівчат гарних там мало

[такоэ]

кстати где-то я слыхал что китайцев с партбилетами было раза в два меньше, чем в совке, а без оных раза в два больше.. и это было для некоторых наших партийцев весьма удивительно, а вот если бы они изучали в щколе язык вероятного конкурента то всё было иначе.

[Victor Kotyara]

такоэ, забавно посмотреть, как человек обвиняет то американцев, то капитализм, то машиниста, дело даже дошло до Холокоста и замешанных "богоизбранных", но никак не может понять, что он пользовался благами СССР лишь только потому, что ему разрешили этими благами пользоваться (или специально утверждает обратное- агент влияние комшизоидов? ).

P.S.: мне абсолютно фиолетово на комшизу, демшизу, "богоизбранных", союз и америку вместе с ними, на сей ноте дальнейшее участие в данной теме прекращаю.

[такоэ]

Victor Kotyara

там по одной ссылок можно увидеть следующую сентенцию: человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
Я, пожалуй, тоже откланяюсь. Время - деньги.

[-]

То, откуда вышли руководители отнюдь не значит, что оставшиеся рабочие (а их большинство) в состоянии оказывать влияние на руководство страны, а уж тем более контролировать- не нужно столь нагло подменять причинно-следственную связь, а попросту "путать х.. с пальцем(С)"

Ребёнок, прошу прощения, рождается из женщины.
Тебе известно чтобы от женщины родился волчонок, зайчонок?
Ну, бывают уродства, отклонения.
Союз был страной рабочих и крестьян.
Вот и делалось в нём всё рабочими и крестьянами. Теми кто из них вырос. Которые так же думали, так же и поступали.

Сейчас оно не так уже. Примеры из-за рубежа хорошо показывают, что при так нзываемой демократии мнение граждан ещё меньше учитывается, чем при социализме.
Потому что при социализме управляют бывшие рабочие, а при капитализме - суть те же касты.

Проходил подготовку и жил полтора-два года в коллективе несколько разные вещи.

Не спорю.
Впрочем это был военгородок, и, соответственно ограниченное к-во граждан.
А именно в казарме я жил два месяца.

Заметно, что в одном месте.

Ещё работал с год в школе лаборантом и с год на конторе.

Отнюдь, для рабочих и крестьян согласно устава партии была квота, не более того.

А справедливо при союзе производилось распределение, получается. Должны быть ещё инжинеры, управленцы и военные. Если будет перекос в любую сторону - то и всю страну перекосит.

А кто по этой квоте проходил- решали отнюдь не коллеги по цеху

Выдвигали передовиков. Принцип прост, передовик производства - значит выносливость выше и мозгов побольше.
Это называется справедливость.

Не вижу причин принимать это на веру. Ты видел жалобы, видел протоколы и решения?

Я слушал людей, которые жалели что ушёл двоюродный дед, например, говорили что до деда было плохо, да и после стало хуже становиться.
Чего бы это мне не принять на веру.

Ты видел жалобы, видел протоколы и решения? Уверен, что они написаны не по указаниям сверху?

Какие указания?
Ты не имеешь ни малейшего представления как страна устроена была.
Есть проверка, есть факты нарушений, злоупотреблений, указания не нужны.

Вероятность этого не выше, чем вероятность моей версии.

Это не вероятность, это результаты проверки.
Посадить не успели - человек от сердечного приступа умер.

Видишь ли, решения о смене курса страны не принимаются в одиночку даже Генсеком партии

горбачёв с тобой не согласится.

Не вижу связи между прессом и холокостом, ну никак.

Никто не говорил, что ты должен связь увидеть.
Я тебе вопрос задал, а ты почему-то не отвечаешь.

Итак, что именно тебя задело?

Меня ничего не задело.

В твоих фантазиях, не более.

Советский союз управлялся именно по такому принципу в реалиях а не в моих фантазиях.
Если ты это принял за фантазии, то причина понятна - клиповое - (фрагментарное) мышление, отсутствие понимания взаимосвязей между событиями и, от этого установление ложных взаимосвязей, класса "один человек управлял всем, партия за всех отвечает"

главный баран однажды попёр не туда и всё стадо в конечном итоге накрылось тазом

Так всегда и везде.
Не удивляешься, что на кораблях в море нет демократии?
Не удивляешься, что на любом капиталистическом заводе любого масштаба - нет демократии?

А где же млин, контроль снизу, со стороны оставшихся 1948721 обилеченых

ГКЧП, но поддержка от америкеанцев перевесила горбачова.
В китае, белорусии перевесил контроль граждан.

Такие пассажиры нам не нужны, а машинисты тем более.

Завоз других не предвидится.

Моя бабця один період була депутатом райради, так що знаю не з інтернета.

Ну як твоя бабця слухнято все виконувала й не мала власної думки й не турбувалася про неї - це характеризує лише твою бабщю, а не інших.

А от джерела фінансування революції варто б було знати. Так як і авторів ідеології СРСР і вождя на бгонєвічку.

Розповідай.

Самі ж казали, папірці друкують.

Таки значить хто не працює - той їсть?

Дівчат гарних там мало

Так, якісна в них медицина, й нерозбірливі звязки, й пізні роди (завдяки тому що важко на ноги при капіталізмі ставати) даються взнаки.
А ще в їх дівчат вкрай чудовий характер : / Ну й цицьки наче менші...

кстати где-то я слыхал что китайцев с партбилетами было раза в два меньше, чем в совке, а без оных раза в два больше.. и это было для некоторых наших партийцев весьма удивительно, а вот если бы они изучали в щколе язык вероятного конкурента то всё было иначе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%B8%D1%8F" target="_blank

Шизофазия, или речевая разорванность (в отличие от словесной окрошки, потока несвязанных слов) — психиатрический симптом, выражающийся в нарушении структуры речи, при котором фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки

такоэ, забавно посмотреть, как человек обвиняет то американцев, то капитализм, то машиниста,

Забавно посмотреть, что для меня всё это - целостная картина - а для тебя - набор разрозненных фактов, и ты пока что из них сложить ситуацию не можешь.
Это как сборка паззлов, один спокойно собирает из кусочков целое, а другой хватает то одно, то другое, и говорит, что тут нет целого.
Нету, ибо сложить не способен.

но никак не может понять, что он пользовался благами СССР лишь только потому, что ему разрешили этими благами пользоваться

Кто разрешил-то, как?
А то у меня никакого разрешения не было, и я не слышал чтобы оно хоть у кого-то было, никогда даже образца не видел такового разрешения.

.S.: мне абсолютно фиолетово на комшизу, демшизу, "богоизбранных", союз и америку вместе с ними, на сей ноте дальнейшее участие в данной теме прекращаю.

там по одной ссылок можно увидеть следующую сентенцию: человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.

Но почему же если сейчас лучше чем при союзе, то не получается привести однозначных, неоспоримых доказательств этого тем, кто против социализма и за капитализм?
Чего так?
Чего приходится полсотни страниц обсуждать всяченское, и в конце концов заявлять о намерении уйти (возможно с гордо поднятой головой.)

Добавлено через 35 минут 48 секунд:
Тут рассуждали о том, какие хорошие товары, машины за рубежом
Забывая о том, сколько человек их там вообще купить могло.

Советская заметка в газете столетней давности. http://poltora-bobra.livejournal.com/429765.html" target="_blank

[Андрій]

Ну як твоя бабця слухнято все виконувала й не мала власної думки й не турбувалася про неї - це характеризує лише твою бабщю, а не інших.

Самі видумали, чи партія підказала? Я десь казав, що вона слухняно все виконувала? Фраза "один період" не наштовхує ні на які думки?

Розповідай.

Я горохом об стіну не полюбляю кидатися.

Таки значить хто не працює - той їсть?

Жіноча логіка у порівнянні з вашою нервово палить у кущах.

Так, якісна в них медицина, й нерозбірливі звязки, й пізні роди (завдяки тому що важко на ноги при капіталізмі ставати) даються взнаки.
А ще в їх дівчат вкрай чудовий характер : / Ну й цицьки наче менші...

І тут кляті капіталісти не вгодили . Генетика у них поганенька, тому і мало гарних.

[-]

Самі видумали, чи партія підказала? Я десь казав, що вона слухняно все виконувала? Фраза "один період" не наштовхує ні на які думки?

Люди діляться на ініціативних й безініціатаивних.
Останнім пливуть як по річці, й обвиняють що річка не туди.
Перші пливуть туди, куди їм треба, не зважаючи на обставини.

Я горохом об стіну не полюбляю кидатися.

Хто може щось робити - той робить.
Хто не - шукає причину.

Жіноча логіка у порівнянні з вашою нервово палить у кущах.

Я правильно зрозумів, що америка їсть вдвічи більше, ніж заробляє?

Генетика у них поганенька, тому і мало гарних.

Й лікування поганеньке. Й їжа. Й на таблетках мами сидять, не турбуючись, що потім родиться Й постійний страх лишитися роботи. Загалом життя таке, що люди вироджуються.

Весело - результаты заявы от Обамы: http://hvylya.org/news/exclusive/19572- ... dchuk.html" target="_blank

Добавлено через 4 минуты 23 секунды:
И преимущества демократии перед социализмом - про "пиратство"

Существует множество иных способов – все имеют только один серьёзный недостаток: они устраняют посредника между творцом и его аудиторией. Между тем именно посредники проталкивают всё большее ужесточение ограничений права копирования плодов творческой деятельности.Автор так или иначе заинтересован в общении со своей аудиторией и всегда может найти с нею общий язык на почве общих интересов. У посредника же нет других интересов, кроме прибыли. И далее, как сказал секретарь лондонского профсоюза печатников Данинг, «при о трёхстах процентах прибыли нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы даже под страхом виселицы». Мы знаем эту фразу, потому что её цитировал Маркс в «Капитале», поэтому многие даже приписывают её Марксу, но сам Маркс в полном соответствии с общепринятыми традициями авторского права – именно авторского, а не права перекупщиков – чётко указал, откуда взял эту фразу, и, таким образом, заслуги истинного автора остались в истории.

Очень уж страшно, что если таки посредников устранят - то граждане задумаются - я может весь наш мир капиталистический вот на таких посредниках?
А если без них?

[Scharfschutze]

Кое-кто вносил предложение закрыть топик,ето я думаю сгоряча сказано людьми националистических убеждений, не подумавши.Представители богоизвранного народа наоборот будут против, пусть люди выскажутся в нете,а не придут к ним домой.

[Андрій]

Останнім пливуть як по річці, й обвиняють що річка не туди.
Перші пливуть туди, куди їм треба, не зважаючи на обставини.

В гірській річці теж?

Хто може щось робити - той робить.
Хто не - шукає причину.

Пробували товкти воду у ступі? Можна ж, але для чого...

Я правильно зрозумів, що америка їсть вдвічи більше, ніж заробляє?

Ні.

Й лікування поганеньке. Й їжа. Й на таблетках мами сидять, не турбуючись, що потім родиться Й постійний страх лишитися роботи.

А середня тривалість життя висока, нонсенс.

Загалом життя таке, що люди вироджуються.

Ніхто там не вироджується, у нас генетика історично набагато краща була.

[могрич1]

Куплю подібні запальнички в робочому нормальному стані https://picasaweb.google.com/1122950920 ... 342/272011" target="_blank
Пропозиції+фото кладіть мені в лс

[-]

Кое-кто вносил предложение закрыть топик,ето я думаю сгоряча сказано людьми националистических убеждений, не подумавши.

Эт просто "индийская ничья" - тот кто не может выиграть - желает смешать в кучу фигуры, чтоб никто не выиграл.

В гірській річці теж?

В будь-якiй.

Пробували товкти воду у ступі? Можна ж, але для чого...

Ну, от вiдмовку ти й знайшов. Як я й казав.
Люди по рiзньому влаштовані, по-різньому навчені. Я вважаю, що особисто мені якщо я дав деяке ствердження - я його мусю довести, а не розповідати людям "ви все одно не зрозумієте", я не буду товкти воду в ступі, й т.д. Виріс я з цього віку.

А середня тривалість життя висока, нонсенс.

42 місце - це висока? http://www.demographia.ru/articles_N/in ... &idArt=880" target="_blank
Не пиши про те, чого не знаєш.

В рейтингах стран с наибольшей продолжительностью жизни Соединенные Штаты вот уже несколько десятилетий занимают нижние строчки. В то время как в других государствах постоянно улучшается система здравоохранения, а у жителей в моду входит правильное питание и здоровый образ жизни, в Америке, похоже, мало что меняется.

Как передает Associated Press, по продолжительности жизни населения США уступают Японии, большинству европейских государств, а также Иордании. Даже на о.Гуам (Тихий океан) и Каймановых островах (Карибское море) люди живут дольше, чем в Америке.

«Есть что-то нелогичное в том, что одна из самых богатых стран мира, направляющая больше всех средств на здравоохранение, не может удержаться на уровне других стран», — заявил доктор Кристофер Мюррей из Вашингтонского университета.

По мнению экспертов, отставание США от других страны по средней продолжительности жизни населения обусловлено рядом причин. Главная из них, как считают исследователи, заключается в том, что у 45 млн американцев нет медицинской страховки, в то время как в Канаде и европейских странах существует универсальная система здравоохранения.

Ніхто там не вироджується,

Ще й як. Зайди в гугл еарч, подиви фото на вулицях - скільки там товстунів.

у нас генетика історично набагато краща була.

Це коли, коли по територіі україни без кінця гасали чужі загарбники, й творили на нашій територіі що хотіли? Це коли в нашій крові кого тільки немає?
В моїй місцевості загалом прийнято зберігати фото. Я цікавився історією рідного краю - багато дивився старих альбомів, котрим по 70-90 років. Й мені приносили фото на реставрування.
Генетика... Бачив би ти ті фото.
По лицям людей було добре видно печатку знедоленості, печатку пережитих страждань.
"Право першої ночі" таки панами практикувалося.
Не дивно, що частенько народжувались виродки.
Коли ж пани повтікали, а кого й вбили, коли громадяни отримали вільне право одружуватися та виходити заміж не по рішенню пана, не по волі батьків, а по власному бажанню, коли розвинулася медицина й могутня пропаганда здорового способу життя - тоді-то "генетика" в нас й почала покращуватись.
Вважай, майже чотири покоління природнього відбіру пройшло.
Зараз зворотній процес - через медицину, невдоволенність життям, чвари. До путя помогають виплати на дітей - асоціальні громадяни почали активно плодитися.

Добавлено через 13 минут 2 секунды:
Відповів, називається... Переглядую - й бачу що випадково стер слідуюче:

Я правильно зрозумів, що америка їсть вдвічи більше, ніж заробляє?
Ні.

То як їм вдається споживати вдвічі більше виробленого?

Поглянь: http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2012/638352.shtml" target="_blank
Коментар на це: http://chipstone.livejournal.com/605876.html" target="_blank

Добавлено через 22 минуты 43 секунды:
Кстати о птичках:
Было такое: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 1.82.D1.8B" target="_blank

Фрагмент: http://smotri.com/video/view/?id=v898065918d" target="_blank
Советские люди были добрые, наивные. Хотели лучшего, им-то хорошо лапши на уши навешали - плохо живёте дескать.

Но ведь и умные были. Грузин чётко как-то выразился, блондинки вопреки расхожему мнению вполне чётко говорили.


Ну и об честных демократических выборах в америке: http://www.ikstati.com/2/post/2012/02/36.html" target="_blank

Добавлено через 9 минут 44 секунды:
БЛИН!!!!

По резалтам всех предыдущих обсуждений в теме у меня в башке уже несколько дней периодически крутилась мысль. Нечёткая, неосознанная, но червячком подспудно грызла, и грызла. Где-то я уже описание такого поведения слышал. И резкое. Вот этого вот поведения - нападок на то, что не даст сдачи. Но где, мля и что???

ВСПОМНИЛ!!!
НАШЁЛ!
На либрусеке. Йоу, кул.
http://lib.rus.ec/b/42053/read" target="_blank

– У интеллигента, – сказал он с мрачной гримасой, – особенно у российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно кажется ему праведным и законным. Как ребенок, который не очень боится сделать зло своим родителям, потому что знает – дальше угла не поставят. Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом.

– Не вполне успеваю за вашей мыслью.

– Интеллигент, как бы он ни измывался над устоями империи, которая его породила, отлично знает, что в ней все-таки жив был нравственный закон.

– Вот как? Отчего?

– Да оттого, что если нравственный закон в ней был бы мертв, он никогда не посмел бы топтать ее устои ногами. Я вот перечитывал недавно Достоевского, и знаете, что подумал?

У меня непроизвольно дернулась щека.

– Что? – спросил я.

– Добро по своей природе всепрощающе. Подумайте, всех этих нынешних палачей раньше ссылали в сибирские села, где они целыми днями охотились на зайцев и рябчиков. Нет, интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент боится лишь одного – касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу [бииип] телеграфным столбом.

Супер.

Добавлено через 3 часа 44 минуты 38 секунд:
Помниться, Виктор Котяра говорил что капитализм вроде не преступен...
Об законности и справедливости при демократии: http://www.izvestia.ru/news/356507" target="_blank

В разгар кризиса теневые капиталы "отмылись" и спасли банки Великобритании, США, Швейцарии и Италии. С таким сенсационным заявлением выступил директор Управления ООН по наркотикам и преступности Антонио Мария Коста. Он назвал точную сумму "грязных денег" - $352 млрд. В России подобных данных нет, но и у нас государство пытается легализовать теневую экономику.

Об добром отношении одного человека к людям: http://www.newsru.com/religy/09nov2009/shapiro.html" target="_blank