Hoyoverse

Игры для ПК, консолей и прочих платформ
Відповісти
Автор
Повідомлення
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin: 04.04.2025 04:04
daesz: 04.04.2025 03:54Мб податкові не включають $ зароблені в Китаї?
Там сумарна стата Mihoyo+Cognosphere. Щось пов'язане з законами ЕС проти відмивання, змушує розкривати стату всіх бенефіціарів.
Там правами на видання в Китаї володіє інша компанія, суто китайська - Hong Ha Games / Hong Ha JSC.
Щось схоже в ГФЛ2, наприклад - в Китаї в них паблішер вони ж, але під іменем Darkwinter, в половині світу - Haoplay (в основному Азія по типу Японії, ПдКореї, Філіпін, але й деякі країни Європи, наприклад - Україна чи Фінляндія), це взагалі лєва компанія яка займається суто виданням і до Mica немають відношення, а в іншій половині світу - Sunborn (фактично те ж саме, що й Darkwinter, тобто належить їм же, але для всіх крім Китаю, навіть сервер для цих країн називається Darkwinter).
Тому й припустив, що мб податкові накладні не включають гроші зароблені із "лєвих паблішерів", особливо якщо це паблішери суто для Китаю і до ЄС/США відношення не мають.
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

daesz: 04.04.2025 05:03Тому й припустив, що мб податкові накладні не включають гроші зароблені із "лєвих паблішерів", особливо якщо це паблішери суто для Китаю і до ЄС/США відношення не мають.
Податкові, це саме податкові. Скільки прийшло всього в бухгалтерію, пофіг хто там паблішер. Це саме те, що в кінці отримали Хойо. І я не повірю, що посередники в них більше половини забирають(хоча хто зна).
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin: 04.04.2025 05:08
daesz: 04.04.2025 05:03Тому й припустив, що мб податкові накладні не включають гроші зароблені із "лєвих паблішерів", особливо якщо це паблішери суто для Китаю і до ЄС/США відношення не мають.
Податкові, це саме податкові. Скільки прийшло всього в бухгалтерію, пофіг хто там паблішер. Це саме те, що в кінці отримали Хойо. І я не повірю, що посередники в них більше половини забирають(хоча хто зна).
Може таке бути, що сенсортавер рахує загальну кількість грошей яку отримала гра, а не чистий дохід після всіх відрахувань всяким паблішерам, гуглам, еплам і тд?

Бтв, надіюсь "наш" мінусатор з теми хоч зарплатню за це отримує, бо з такою регулярністю заглядати в тему - і це треба мати справді дуже насичене подіями та колоритне життя :laugh:
Востаннє редагувалось 04.04.2025 05:23 користувачем daesz, всього редагувалось 1 раз.
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

daesz: 04.04.2025 05:15Може таке бути, що сенсортавер рахує загальну кількість грошей яку отримала гра, а не чистий дохід?
Річ про загальний дохід, а не чистий. Але так, сенсор тавер рахує тупо вал на рівні плеймаркетів. Більше трабла в тому, що він групує стату по категоріям, додаючи в різні категорії один і той же ринок, а агрегатори, по типу гачаревеню цього не розгрібають. Статіста бере вже дані з аппмеджика, там все "культурніше", але в неї деталізовані дані заховані за підпискою.
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin: 04.04.2025 05:23
daesz: 04.04.2025 05:15Може таке бути, що сенсортавер рахує загальну кількість грошей яку отримала гра, а не чистий дохід?
Річ про загальний дохід, а не чистий. Але так, сенсор тавер рахує тупо вал на рівні плеймаркетів. Більше трабла в тому, що він групує стату по категоріям, додаючи в різні категорії один і той же ринок, а агрегатори, по типу гачаревеню цього не розгрібають. Статіста бере вже дані з аппмеджика, там все "культурніше", але в неї деталізовані дані заховані за підпискою.
Зроз. Бачив, що в сенсортавера також є підписка, але що вона дає не зрозуміло :D
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

До речі, якщо на мобільному ринку таки кінські "комісії" і інший оверхед, то зрозуміло, чому Куро і Гіпергриф клали на нього, зосередившись на "великих" платформах.
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin: 04.04.2025 05:32 До речі, якщо на мобільному ринку таки кінські "комісії" і інший оверхед, то зрозуміло, чому Куро і Гіпергриф клали на нього, зосередившись на "великих" платформах.
Бачу, що гача (і не тільки гача деви) все більше зосереджуються на окремих ПК клієнтах, де не потрібно платити % посередникам (в лиці гуглів, еплів і тд). Граю окрім ГФЛ2 ще й SWGoH і в них також свій окремий ПК клієнт вийшов в 2024 (грі десятка стукне цього року), саме цікаве що ціни на ПК клієнті нижчі ніж на телефоні, тож приємно, хоча я купив там буквально декілька бандлів з дуже смачними пропозиціями по 5-10$ :shuffle:
Та й взагалі - порівняти швидкодію у нормального ПК клієнту та "драного" емулятора неможливо. В тому ж SWGoH у мене в блустаксі 30 фпс (рофлмао), в той час як на ПК - 6к (шість тисяч) ФПС в "лобі", в файтах 1.2-1.3к фпс; прийшлось залочити на 144 в драйвері ВК, бо вона розганялась не на жарт :gigi:
Kirakishou
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin: 04.04.2025 03:22А з початку року, на мобілках, мінус... третина користувацької бази. За два місяці.
Китай, до речі, дає їм лише чверть-третину доходу(коли як). А топ2 ринок... США. Тадам!
Переповідаю інформацію, яку почув на одному із стрімів MrPokke, де зібралося багато контент-кріейторів і вони обговорювали глобальні пасивки в ХСР. Про 80% прибутків від Китаю сказав Fobm4ster і з цим ніхто не сперечався. Хоча, можливо, мені зраджує пам'ять і він сказав 80% загалом від Азії чи 70% Китай. Пам’ятаю, що основна теза була така, що китайським гравцям ці пасивки не заважають, китайські гравці забезпечують основний дохід хойо, тому хойо змінювати своє рішення не буде. Особисто я також не дуже вірю в те, що Японія, Корея, США і решта світу дає всього 20%. Але це і не головне, хто скільки дає. Головне те, що дають. Хойо отримують свої гроші, інакше вони б щось робили, а вони нічого не роблять. Навіть навпаки, вони роблять глобальні пасивки, філерні патчі і тому подібне.
Щодо зменшення фанбази на мобілках. Чув про це в контексті ВуВи, що після виходу гри Вуконг багато китайців придбали собі комп’ютер і відповідно почали грати і в гача-ігри на комп’ютері. Це все звичайно чутки і домисли.
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

Kirakishou: 04.04.2025 08:34Про 80% прибутків від Китаю сказав Fobm4ster і з цим ніхто не сперечався.
За однією припискою "на мобілках". А мобілки давно не топ за доходами, тільки лише мобільні маркети дають доступну фрі-стату.
Kirakishou: 04.04.2025 08:34Хойо отримують свої гроші, інакше вони б щось робили, а вони нічого не роблять. Навіть навпаки, вони роблять глобальні пасивки, філерні патчі і тому подібне.
Ви потрапляєте на зразу дві помилки, що і я часто потрапляв у реальному житті.
Перша - вважати, що люди розумні, бо якось же вони заробили(скільки я на цьому погорів - не перелічити).
Друга - що рішення у великих структурах(в даному випадку компанії) приймаються раціонально. Насправді вплив людського фактору дуже великий, плюс часто власники, з часом, делегують майже всі рішення і тоді взагалі капець.
У Хойо наразі ряд системних навіть не помилок, а тупо зливу певних речей. І це на фоні, коли Тенцент(а це, вибачте мене, ще та Слоняра) дуже багато інвестує в конкуренцію з ними.
Суть тих же пасивок в тому, що їх введення стало символом ігнору користувачів. Проблема саме у відсутності нормальної комунікації(особливо з Куро на фоні, котрі прямо нахабно збирають і реалізують в себе фідбек геншинят). Людей вже не влаштує пара рядків на стрімі до патчу, вони хочуть конкретного діалогу. Коли в ХСР здійнялась буря навколо інфляції хп, хойо тупо замодили наглухо сабреддіт і все, до чого могли дотягнутись, а потім тихо понерфили ХП в оновленні наступного режиму. Сказати, що в людей від такого згоріло, це не сказати нічого. І це вже не перша пожежа.
Тут є неочевидний момент з активною меншістю. Вважається, що вона маловажлива, адже не приносить прибутків. Але зазвичай це найадекватніша і найконструктивніша аудиторія. І коли вона йде, її місце займають люди набагато менш адекватні. Ти втрачаєш нормальну критику, отримуючи натомість лопати лайна. І, що найгірше, ком'юніті стає токсичним. В геймдейві на ці граблі наступали майже всі, і ніхто не вчиться. У випадку Хойо взагалі є дзеркальний приклад - Варгеймінг. Один в один. Гра-феномен, топ індустрії, корона на лобі, ігнор аудиторії - де зараз Варгеймінг? От там і Хойо будуть. І точку неповернення вони вже пройшли.
Ще одна помилка Хойо - повний ігнор власноруч заданих трендів. Вони буквально змінили ринок, а потім повернулись до старих практик, які втопили і їх конкурентів і їх власну гру(Хі3). Причому повернулись системно. Я особисто бачу причину в кар'єрному рості, "за вислугу" команди Хі3. Достатньо розповсюджений косяк власників, особливо технократів(бо в людях як правило вони погано розбираються).
Третє - злив "преси". Буквально їм би якого політтехнолога, бо в інфо-просторі все максимально паскудно. Ах так, була ж новина, що маркетологів всіх скоротили. Я цю породу не люблю, але тупо заперечувати, що вони наразі критично потрібні.
Четверте - ігнор конкуренції. Проти вас баблом кидається Тенцент, ну таке ігнорити, це... ВуВа лише верхівка айсберга, за аудиторією Хойо ціла бригада готується, і цілиться вона до речі якраз в ПК і консольний ринок. А це на сьогодні 2/3, а то і 3/4 потенційних доходів. І саме на цих ринках, з початку року, Хойо тупо провалились. Чхати зараз хто хотів на мобілки, надто там все волатильно і короткостроково, ще й з оверхедами.
Kirakishou
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin
Ігнорують саме умовних західних користувачів, бо китайці не вважають пасивки проблемою. Ви ж бачите, що модератори на сабредіті відверто нахабно не дають обговорювати всі ці проблеми, але якщо є якесь невдоволення на білібілі, то хойо на це реагує. Це показує, що для хойо важливі саме китайські гравці. Чому? Якщо насправді Китай не дає таку велику частку доходів?
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

Kirakishou: 04.04.2025 12:59Чому? Якщо насправді Китай не дає таку велику частку доходів?
Бо колись в офіс Хойо( в часи Хі3) приходив китаєць з різадлом, за горлом одного з трійці, бо його вайфу "образили" :rolleyes: . Це не жарти, було в китайських новинах. :learn:
Kirakishou: 04.04.2025 12:59бо китайці не вважають пасивки проблемою.
Китайці багато чого іншого вважають проблемою, на що хойо не відповідали теж. Там свої показові лайношторми, з постійною "презумпцією винуватості" для Хойо.
І ми судимо про доходи Хойо з фін звітності, а не кавової гущі сенсортаверу.
Та й все рівно, це все міркування, як я казав вище, з припущення, що в хойо всі розумні, всі раціональні, все бачать і розуміють. А це надзвичайно рідко так.
За класиком "пробзділо щось у Датському князівстві".
Kirakishou
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin: 04.04.2025 14:01Це не жарти, було в китайських новинах. :learn:
Ну то відомий випадок про скіни дівчини-зайчика, які хотіли випустити для зовнішнього ринку, але не для китайців. Для китайців були інші унікальні скіни. Це банальна заздрість. Якби вони тоді зробили ці скіни і для китайців, то ніяких "образили вайфу" не було б. Але, наскільки я розумію, вони не могли це зробити з міркувань цензури. Хоча тоді дівчата в ХІ3 і так мали доволі відверті скіни, але була якась проблема саме зі скінами дівчини-зайчика.
Насправді доволі дивна, навіть ідіотська позиція, що якщо у нас цензура, то хай вона розповсюджується і на решту світу. Хай би краще була якась версія без цензури, в яку можна було б грати через той же впн, наприклад, ніж всім все зацензурити.
І це вони через цей випадок до сих пір в пріоритет завжди ставлять китайців? Навіть якщо левова частка доходів буде від умовного заходу?

До речі, ви ХСР дропнули? Особисто для мене в 3.1 сюжет про Трібіос врятував гру. Навіть пошкодував, що скіпнув Тріббі.
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kirakishou: 04.04.2025 12:59 lewerlin
Ігнорують саме умовних західних користувачів, бо китайці не вважають пасивки проблемою. Ви ж бачите, що модератори на сабредіті відверто нахабно не дають обговорювати всі ці проблеми, але якщо є якесь невдоволення на білібілі, то хойо на це реагує. Це показує, що для хойо важливі саме китайські гравці. Чому? Якщо насправді Китай не дає таку велику частку доходів?
На реддіті модераторів наймають власники сабреддіту, і якщо власники самі хойо - то і модератори найняті ними і модерують все що скажуть.
Білібілі - це як фейсбук чи вконтакті, здоровенна платформа яку неможливо відмодерувати, навіть прибажанні :)
Kirakishou
Member
Аватар користувача

Повідомлення

daesz: 04.04.2025 17:47На реддіті модераторів наймають власники сабреддіту, і якщо власники самі хойо - то і модератори найняті ними і модерують все що скажуть.
Білібілі - це як фейсбук чи вконтакті, здоровенна платформа яку неможливо відмодерувати, навіть прибажанні :)
Це зрозуміло. Але ж справа не тільки в тому, що на білібілі хойо не може затулити всім рота, а й в тому, що коли проблему обговорюють на реддіті, де сидить умовний захід, то модератори просто затуляють всім рота і хойо продовжують ігнорувати проблему, але коли на білібілі з’являються скарги на гру від китайців, то з’являється реакція з боку хойо. Сумніваюся, що тут справа лише в можливості заткнути рота на реддіті, адже на інших платформах типу ютуба хойо цього зробити не може. Відбувається просто ігнор західної фанбази. Коли захід скаржиться на скупі винагороди на річницю, паверкріп, збільшення ХП мобів в ендгеймі, але китайці мовчать – проблему ігнорують. Коли недавно китайці розізлилися через ускладнення безодні – з’явилася реакція від хойо. Створюється враження, що китайців хойо чують, решту світу не чують. Ось мені і цікаво, чому так? Якщо китайці приносять найбільшу частину доходів хойо, тоді це зрозуміло. Але якщо причина в тому, що колись був Bunny Girl Incident, тоді це якось дивно. Адже зараз захід не вимагає прибрати цензуру чи щось подібне, що якось може образити почуття якогось китайського отаку, а вимагає покращити механіки в іграх. Якщо опиратися на інформацію, яку надав пан lewerlin, що умовний захід також дає велику частину прибутків, то ігнорувати західних гравців дуже недалекоглядно. Втім, зважаючи, що чудить той же Маск, можна не дивуватися, що в керівництві хойо також сидять ідіоти.
daesz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kirakishou: 04.04.2025 18:35
daesz: 04.04.2025 17:47На реддіті модераторів наймають власники сабреддіту, і якщо власники самі хойо - то і модератори найняті ними і модерують все що скажуть.
Білібілі - це як фейсбук чи вконтакті, здоровенна платформа яку неможливо відмодерувати, навіть прибажанні :)
Це зрозуміло. Але ж справа не тільки в тому, що на білібілі хойо не може затулити всім рота, а й в тому, що коли проблему обговорюють на реддіті, де сидить умовний захід, то модератори просто затуляють всім рота і хойо продовжують ігнорувати проблему, але коли на білібілі з’являються скарги на гру від китайців, то з’являється реакція з боку хойо. Сумніваюся, що тут справа лише в можливості заткнути рота на реддіті, адже на інших платформах типу ютуба хойо цього зробити не може. Відбувається просто ігнор західної фанбази. Коли захід скаржиться на скупі винагороди на річницю, паверкріп, збільшення ХП мобів в ендгеймі, але китайці мовчать – проблему ігнорують. Коли недавно китайці розізлилися через ускладнення безодні – з’явилася реакція від хойо. Створюється враження, що китайців хойо чують, решту світу не чують. Ось мені і цікаво, чому так? Якщо китайці приносять найбільшу частину доходів хойо, тоді це зрозуміло. Але якщо причина в тому, що колись був Bunny Girl Incident, тоді це якось дивно. Адже зараз захід не вимагає прибрати цензуру чи щось подібне, що якось може образити почуття якогось китайського отаку, а вимагає покращити механіки в іграх. Якщо опиратися на інформацію, яку надав пан lewerlin, що умовний захід також дає велику частину прибутків, то ігнорувати західних гравців дуже недалекоглядно. Втім, зважаючи, що чудить той же Маск, можна не дивуватися, що в керівництві хойо також сидять ідіоти.
Пам'ятаю, що невдовзі після того як я дропнув аркнайтс - дуже багато ютуберів говорили також про те, що деви (хайпергліф) не прислухаються до західної аудиторії, а тільки до китайської. Але це як мінімум дивно, бо більшу частину доходу аркнайтсу приносила Японія, а не Китай (та й по сьогоднішній день так).
Тим не менше мене радує міка : всі QoL апдейти які зайняли в Китаї місяці якщо не рік - регулярно добавляються на глобалі в кожному апдейті "пачками". Зрештою, це й не дивно - ГФЛ2 ніколи не попадав навіть в топ50 grossing в Китаї, в той час як на глобалі постійно "пасеться" в топ15, останній апдейт з Клюкай попав у топ10 у всіх регіонах, а в Кореї - топ1. Для глобала вони навіть переписали історію для 2 апдейтів повністю, і ще для двох в процесі переписування :D
Відповісти