SDD для Sata1

[AssayMAS]

Проблема что есть старые матеря soc-a, ам2, 775 с сата1 и они не видят современные сата3 SDD. Пробывал и Samsung и low end сдд.
Вопрос они не видят потому что - сата1 не поддерживает современные SDD. Или проблема в биосе матери и есть какие-то патчи?
Может кто знает из современно сейчас продающихся сата сдд те что тянут сата1?
Одна ам2 мать тупо не видела сдд и грузилась - зашил последний биос так стала на определении сдд зависать и не определять... .
Может кто знает какие-то модели pci-> sata2\3 контролеров что у нас продают? ПСИ -> САТА1 на Via дико глючат, хотя декларируют сата2\3... .

[moonlight49]

Хм... Гугл каже що є повна зворотня сумісність Sata 3 -> Sata 1.
В голову приходить хіба що режим роботи Sata як IDE або AHCI... Або якісь кабелів Sata... Тобто в bios не бачите SSD?

SATA III is fully forwards and backwards compatible, so that means it will work fine on your older system even on SATA 1 systems. However it is worth noting that the system will only run the drive at the maximum speed of whichever SATA the motherboard supports.

[LiquidStorm]

ПСИ -> САТА1 на Via дико глючат, хотя декларируют сата2\3... .

Варто спробувати карту на контроллері від Sil (приклад) або Marvell (приклад)
Можливо заведеться і на ASM, але із чимось старішим типу Sil3132 чи 88SE91XX більше шансів.

[Melki]

модели pci-> sata2\3 контролеров

не со всех с них можно загрузить систему

я на 775 использовал SSD Goodram CX300 120Gb (SSDPR-CX300-120) - нормально работал

[AssayMAS]

Тобто в bios не бачите SSD?

да или зависает на определении при включении на секунд 15-20 и не находит или виснит наглухо (в зависимости от версии прошивки на ам2) то есть биос не находит или вснит

я на 775 использовал SSD Goodram CX300

775 сильно долго выпускали и там может и сата2 быть.
Но на сайте Goodram нашел: "SATA III (6 Gb/s). Обратная совместимость с SATA II и I". Буду пробывать...
Таких нет но есть Goodram CX400 Gen.2 и там тоже в описании "Обратная совместимость с SATA II и I". Если не подойдёт можно будет вернуть СДД в магазин - потрачу только несколько часов на съездить купить-попробывать-сдать.

карту на контроллері від Sil або Marvell

современные на pci-exp и не на каждой матери есть доп. слот сунуть и если есть слот то туда лучше pci-exp X1 -> m2 и m2 SDD и загрузчик ОС (с поддержкой м2) на хоть как то живой ide или ЮСБ флэшку. И потом с неё выставить в биосе загрузку. А уже она поддянет дрова м2 и с него загрузится. Дешевле... pci-exp ->sata 500+-грвн, а pci-exp ->m2 200+-грвн.

[moonlight49]

А що за борда що не бачить Sata SSD та в який порт вмикаєте?

[AssayMAS]

moonlight49
плат много что не видят сдд
например K9VGM-V
https://ua.msi.com/Motherboard/K9VGMV/Specification

например K7VT4A PRO
https://www.asrock.com/mb/VIA/K7VT4A%20PRO/index.ru.asp
постоянно отпадает каждые 10-15 сек, а вот HDD ну может раз в неделю

Я понимаю что платы металлом но хотелось бы металолом на сдд. И желательно сата... на м2 есть но там надо загрузчики колдовать на флешке или IDE и они не универсальны для каждой платы свой (10+ видов дров).

[bes]

видно не видит диски GPT надо переделать обратно в MBR + там раньше какие то сата шли от северного моста а какие то отдельным контролером - можно пробовать в разные порты

[AssayMAS]

не видит диски GPT

на уровне биоса не видит сдд или виснит на ам2, а на сокете-А видит но отпадает на несколько секунд и в винде ХР c сдд периодически вызывает синий экран.
Хот плаг на ам2 (по горячему подрубить если) при уже загруженной винде 7, сдд не видит или виснит наглухо... .
Пробывал сдд Samsung Patriot OCZ... вообщем я предположил что сдд не тянут сата1. А мать на ам2 предположительно хоть и сама тянет сата2 - начинает детект винтов с сата1...
Она на детекте СДД в строке диагностики "Биосе" на 15-25 сек зависает но не находит и грузит ОС с последующего накопителя. А с древним биосом ам2 вааще не детектит и проходит... В ОС тоже не видит СДД - ОС Вин7.

[moonlight49]

Подивитися чи немає на платі вздутих конденсаторів... Блок живлення сподіваюся не з епохи початку 2000?
А ось ще зо каже Wikipedia про новішу плату K9VGM
"The VT8237 and VT8237R do not support SATA speed autonegotiation and will not work with SATA-II or III drives unless the drive has a compatibility mode jumper set. [68] The VT8237R Plus supports SATA II drives but only at the 150 MB/S speed."

Також на цьому форумі радять або встановити примусово режим Sata 1 джампером, або юзати ide to Sata adapter
https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=73815

One thing I can say is that the early VIA chipsets having support for SATA often had trouble with SATA2 devices, which was fixed only with the VT8237 Plus chipset (the non-Plus chipsetted ones had this bug). It basically prevented SATA2 harddrives from being recognized by the BIOS.
I don't remember if this was perhaps fixed later as I either used larger IDE drives or lucked out and got VIA chipsetted boards which had the chipsets with the Plus.

The VIA SATA 2 incompatibility problem can be worked around by jumpering the drive to SATA 1. Assuming the drive has a jumper setting for it.

А взагалі можете ще тут спитати: viewtopic.php?p=3815363#p3815363

[Alex646]

Плати на via завжди трешаком були. Чого автор не здасть їх на метал?

[ghfijhg]

Теж було на двох материнках (назви вже не згадаю) під s939 одна на VIA інша на ATi, пам'яиаю що не бачили не тільки SSD але й нові SATA HDD та DVD, та ще й намертво зависали при старті. Методом тику виявив, що як ввімкнути вбудований "рейд" контролер, то всі диски визначаються і працюють нормально.

Доречі от зараз зіткнувся з аналогічною проблемою, але вже з SATA II, на чисеті Nvidia MCP79, диски працюють лише в режимі SATA I, але інколи, по черзі, переходять в SATA II. перебрав вже купу SSD, хоча з HDD те саме (лише рідний диск працює нормально), і все до лампочки, як вихід, встановив замість WiFi карти через перехідник Nvme диск. (це старенький iMac 24" початку 2009 року, хоча читав що це властивість саме чипа від Nvidia).

[Ekz0rcyst]

Це від "мами" більше залежить, - головне аби була підтримка AHCI аби робив TRIM. Мені траплялись декілька системних плат, в тому числі ASUS s AM3 які "бачили" SSD як HDD і швидкість була відповідна тобто низька. Є "мамки" s775 які підтримують DDR3 і ті що на P45+ich10r тоу них з SSD як таких проблем немає, - ну швидкість максимальну не видасть але працювать буде належним чином.

[moonlight49]

Доречі от зараз зіткнувся з аналогічною проблемою, але вже з SATA II, на чисеті Nvidia MCP79, диски працюють лише в режимі SATA I, але інколи, по черзі, переходять в SATA II. перебрав вже купу SSD, хоча з HDD те саме (лише рідний диск працює нормально), і все до лампочки, як вихід, встановив замість WiFi карти через перехідник Nvme диск. (це старенький iMac 24" початку 2009 року, хоча читав що це властивість саме чипа від Nvidia).

То спробуйте зафіксувати швидкість на Sata 1: розумію що далеко не кожен диск має таку можливість через перемичку зробити

[Melki]

775 сильно долго выпускали и там может и сата2 быть.

резонно, ASUS P5Q одна из последних

лучше pci-exp X1 -> m2

не лучше, скорости работы оно не добавит

[AssayMAS]

скорости работы оно не добавит

эээ как бы линейное чтение да - но мы о случайном чтении как при винде
и там скоростя не по 300-500МБ в сек, а 50+-МБ в сек... .

Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB (S4EVNX0W546556W) вроде оригинал
проц дно E3300 чипсет матери на G41 pci exp х1.
[Read]
SEQ 1MiB (Q= 8, T= 1): 211.053 MB/s [ 201.3 IOPS] < 39540.23 us>
SEQ 1MiB (Q= 1, T= 1): 201.018 MB/s [ 191.7 IOPS] < 5209.01 us>
RND 4KiB (Q= 32, T= 1): 139.962 MB/s [ 34170.4 IOPS] < 904.02 us>
RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 26.252 MB/s [ 6409.2 IOPS] < 154.13 us>
[Write]
SEQ 1MiB (Q= 8, T= 1): 171.693 MB/s [ 163.7 IOPS] < 48329.32 us>
SEQ 1MiB (Q= 1, T= 1): 166.070 MB/s [ 158.4 IOPS] < 6304.72 us>
RND 4KiB (Q= 32, T= 1): 106.170 MB/s [ 25920.4 IOPS] < 1194.18 us>
RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 34.032 MB/s [ 8308.6 IOPS] < 118.94 us>

и тоже на i7-3770 h61

[Read]
SEQ 1MiB (Q= 8, T= 1): 418.282 MB/s [ 398.9 IOPS] < 20003.31 us>
SEQ 1MiB (Q= 1, T= 1): 394.882 MB/s [ 376.6 IOPS] < 2653.49 us>
RND 4KiB (Q= 32, T= 1): 308.677 MB/s [ 75360.6 IOPS] < 411.05 us>
RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 33.076 MB/s [ 8075.2 IOPS] < 123.04 us>
[Write]
SEQ 1MiB (Q= 8, T= 1): 387.292 MB/s [ 369.4 IOPS] < 21563.47 us>
SEQ 1MiB (Q= 1, T= 1): 358.670 MB/s [ 342.1 IOPS] < 2919.46 us>
RND 4KiB (Q= 32, T= 1): 233.501 MB/s [ 57007.1 IOPS] < 543.41 us>
RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 58.246 MB/s [ 14220.2 IOPS] < 69.69 us>

чтение случайное 26 против 33 и запись 34 против 58 что в разнице
23% чтение и 42% на запись разницы от ускорения шины в что до линейного не долазят в разы...
а предел шины в первом 500МБ в сек во втором 2000МБ в сек.
У любых(99%) м2 сдд случаное чтение в разы меньше линейного и в разы медленнее 500МБ в сек (что дает шина pci exp 1.0 Х1)

[radical]

Афігеть тут зібралися спеціалісти.. AHCI, GPT, TRIM. Еге ж, на VIA ~20років тому...

Цій проблемі в же років 20, мабуть.
А саме ранні версії чипсетів VIA з південним мостом VT8237 (особливо ті, що без літер в кінці та з R) мають проблеми з детектом SATA300 HDD та новіше. Це, головним чином, плати на VIA і сокетах 462, 754, 939, 478. На більш пізніх версіях з сокетами 775/AM2 звичайно такої проблеми вже не було, я сам запускав SSD на 775 і АМ2 платах з чипсетом VIA, але вам могла попастися плата зі старою версією південного мосту або ж контроллер SSD не дуже хоче працювати на SATA150, я с таким особисто не стикався, але в мене була невелика вибірка, так що такого варіанту я теж не виключаю.

UPD
на K9VGM-V міст 8237A, так що, технічно, вона б не повинна мати проблем з детектом SATA300/600 з боку контроллера. Так що тут, скоріше, несумісність з боку SSD. Спробуйте якийсь на більш старішому контроллері типу Marvell

[AssayMAS]

вообщем срез мнений собрал
буду пробывать рецепты

[LiquidStorm]

карту на контроллері від Sil або Marvell

современные на pci-exp и не на каждой матери есть доп. слот сунуть

Перший приклад моєму пості - чистий РСІ, на Silicon Image
Щодо 775, то на моїй Asus P5K Premium із Q9550 чудово працює PCIe x1 контролер на Sil3132

[AssayMAS]

чистий РСІ, на Silicon Image

PCI = SATA 1
PCI-EXP = SATA 3
Сата 1 может сата 2-3 не видеть, как и наоборот... рулетка. А в "проверенном" магазе всего 2 контроллера на pci - и все с "вопросами". На писи експересс много контроллеров - но я считаю решение на м2 сдд луче.
и если надо сдд в древний ПК то при наличии pci exp х1 туда дешевле на 2-3 сотни грвн. сунуть pci exp X1 -> m2(200+-грвн) а в него м2 СДД (= по цене сата сдд). Но опять ситуации разные бывают...
Как и если на матери pci exp X4 то m2 как раз 4 линии требует и есть переходники.
Но опять для м2 сдд надо хоть как-то живой винт (0,1ГБ на нем) или юсб флешку(+100грвн) что бы загрузчик сделать что перенаправит на м2 загрузку... или биос патчить добавляя загрузку с м2 - но оно только для матерей с UEFI (775 редко редко в основном с 1155) - и патчить СВОЙ биос сильно сложно=долго методом проб и ошибок ибо очередность загрузки "дров" в "ОС" UEFI очень важна, проще если готовые кто то сделал биоса, проверил, и выложил.
В интернетах пишут что не каждой матери даёт загружать с винта на Sil3132. Колдуют над версиями прошивок... .
Вообщем никто не знает "волшебной таблетки".