ПК на 100К. Критерії вибору. Багато тексту і посилань.

[фрукт]

Вітаю.
Цікавить системник на ~100K UAH.
Мета теми із кожного виду комплектуючих вибрати один і це дуже складно.
Або, можливо, зібрати набір посилань/порівнянь/інформації/ключових моментів, по яким можна скоротити вибір кожного виду начинки до 1-2 екземплярів.

Дивився проци. https://www.tomshardware.com/features/amd-vs-intel-cpus
CPU - Intel Core i7 Raptor Lake Refresh 14700K BOX - мені подобається.
i9 мають сильний буст ціни, тому мабуть відмовлюсь.

Cooler - Noctua NH-D15 chromax.black. Вроді з повітряних краще нікуди.
Водянку ставити остерігаюсь. Всякі рідини нехай будуть подалі від моєї електроніки. Так само як і рідкий метал.
Якщо вважаєте, що дарма так думаю, напишіть чому.

Почитав https://habr.com/ru/articles/772038/#comment_26153230.
Не знаю на скільки є з того толк, але на 14700K треба примусово відключити паркінг еко ядер для зменшення затримок при переході з режиму Idle.
А паркінг потужних ядер не відключається.
Також ефективність керування типами ядер сумнівна, а програмістам ліниво оптимізувати проги під різні типи ядер, та й тільки для підмножини процесорів.
На Райзенах тої оптимізації не потрібно і думаю чи варто однозначно вибирати Інтел.

...А у AMD проци під свої задачі.
Intel i7 14700K vs i7 13700K vs Ryzen 7 7800X3D vs Ryzen 9 7900X. https://www.youtube.com/watch?v=B0T2MkQPz5E
Але мені не подобаються компроміси типу в одній задачі топ, а в іншій навпаки, тому мабуть все одно Інтел. Така собі середня потужність всюди.

GPU - GeForce RTX 4070. 4080... дорого.
Версії "Ti" не розглядаю. Думаю краще купити сильніший чіп, ніж більш гарячий і розігнаний варіант того ж таки. Чи я помиляюсь?

Конкретного виробника і модель відеокарти ще не вибрав, але відсіюю Gigabyte.
https://www.tomshardware.com/news/gigab ... b-cracking
https://www.reddit.com/r/nvidia/comment ... e_gpus_is/

Вибір пам'яті 2x32Гб під розгін.

DDR4 vs DDR5?
На початок 22 року DDR5 була неактуальна. https://www.youtube.com/watch?v=Yqxzm815ED0
На 14-03-2023 кажуть що толку трохи буває, але материнка + DDR5 в 2 рази дорожче. https://ua.gecid.com/ram/ddr4-3600_4600 ... 0_lga1700/
Буду радий, якщо дасте свіжі посилання на інші огляди/порівняння/статті DDR4 vs DDR5.

А поки що дивлюсь варіанти DDR5.
Про небінарні планки 24/48Гб https://www.youtube.com/watch?v=D6_TLqLAw9o
Так як вони в середньому на ~3% менш продуктивні, то мабуть таки залишусь на варіанті 2х32Гб.
Думаю такого об'єму вистачить до кінця життя даної збірки.

Слабке місце DDR5 не пропускна спроможність, а таймінги.
Для максимального толку можна зупинитись на швидкості 6400МТ/с і при цьому максимально понизити таймінги.
Виходить, що по частоті материнка підійде люба на чіпсеті z790.

Як вибрати пам'ять, якщо орієнтуватись не по макс частоті. Чи таки по макс частоті?
(крім того, що треба дивитись в список, що підтримує материнка)
Макс частота це мабуть єдиний показник, що чіпи всередині хорошої якості.

Які краще вибрати? https://ek.ua/en/m1_compare.php?items_= ... 55c&m_=all
G.Skill Trident Z5 - бачив в обзорах, але то RGB і буде піднімати один з вентиляторів кулера.

Corsair Vengeance DDR5 2x32Gb 6600 32-39-39-76 1.4 V CMK64GX5M2B6600C32
GOODRAM IRDM DDR5 2x32Gb 6400 32-38-38-102 1.35 V IR-6400D564L32/64GDC
Mushkin Redline ST DDR5 2x32Gb 6400 30-37-37-96 1.4 V MRF5U640A77P32GX2
XMP профілі не знаю де дивитись. Обзорів на все немає. По сайтам виробників у манулах рідко пишуть профілі.
Також не знаю як перевірити чіпи пам'яті. Вроді SK hynix топ?

Материнка

Процесор особо гнати не планую. Але трошки спробую. На скільки дозволить вищезгаданий кулер.

Відсіюю всі плати з Intel LAN controller враховуючи https://www.techpowerup.com/303854/psa- ... -available
Відсіюю Realtek alc4080 враховуючи https://www.reddit.com/r/buildapc/comme ... h_alc4080/
Чи по звуку не фільтрувати?
Поки розбирав різницю між Realtek ALC1220-VB / ALC897 зрозумів, що ще багато залежить від компонентів плати
і що в самих дискретних картах попадаються такі ж чіпи як ALC897.

Дивився огляди звукових карт, але в їхніх характеристиках не розбираюсь, тому, може хтось підкаже хороші варіанти.
Creative Sound Blaster Audigy Fx, Creative Sound Blaster Audigy Rx? https://ek.ua/en/m1_compare.php?items_= ... 55c&m_=all
Та й чи варто взагалі заморочуватись тим, чи тут вже краще звернути увагу саме на навушники, а не на інтегровану/дискретну звукову плату?

WiFi плати особо не цікавлять. Віддаю перевагу проводу, низьким затримкам мережі.
Asus Armoury Crate з купою лишніх сервісів не приваблює.

Дивлюсь на Gigabyte. Але не розумію яка в них різниця. Gigabyte Z790 GAMING X, Gigabyte Z790 AORUS ELITE DDR5
https://ek.ua/en/m1_compare.php?items_= ... cac&m_=all

Gigabyte Z790 AORUS PRO X має більше роздвоєних фаз і Realtek ALC1220-VB. LAN 5Gbit/s.
Але за переплату можна взяти дискретну звукову/навушники. А фази ... чи варто за ними гнатися (якщо там де їх багато, вони швидше за все роздвоєні)?

Корпус хочу вентильований і щоб передня панель була таки спереду, а не зверху. А ще хотілось би, щоб блок живлення не пилососив пилюку.
Мені найбільше подобається - Asus TUF Gaming GT502 (90DC0090-B09000) https://ek.ua/ua/ASUS-TUF-GAMING-GT502-BLACK.htm
Обдув відяхи та й взагалі потік повітря тут просто топ - https://youtu.be/eZpxtXIPYsQ?si=GkNDd9h2eN-I15CT&t=525.
Ставити кілька вентиляторів лицем до дошки/скла це ... явно не мій вибір. Тому треба буде зробити підставки під ножки.

Є ще дешевші варіанти:
- Jonsbo D40 https://ek.ua/ua/JONSBO-D40-SILVER.htm
- QUBE GRIFFIN Printed MSI UltimateWeapon https://ek.ua/ua/QUBE-GRIFFIN-PRINTED-M ... WEAPON.htm
В останньому парна кількість вентиляторів на вдув і видув.
В D40 4 вентилятори по 140мм. А більше діаметр - менше шуму.
Але в цих варіантах БЖ бере тепле повітря з середини корпуса і
задній вентилятор тягне в одну сторону, БЖ в іншу та й потоку нема, тому, можливо, таки переплачу за GT502.

Блок живлення
Проблеми живлення GPU - сплески потужності до х2 від номіналу. https://www.youtube.com/watch?v=wnRyyCsuHFQ
Тому вибір в сторону - single rail psu. https://www.technewstoday.com/single-ra ... -rail-psu/
Але в новому стандарті є окремий 16 пін кабель, тому не зовсім розумію, чи та проблема залишається, чи її вже вирішили.
Системи охолодження бж (вроді активна краща, але може то просто маркетинг) - https://www.bequiet.com/ua/insidebequiet/1660
Тут є список блоків розділений по якості, але мені не зовсім ясно як то переварити - https://cultists.network/140/psu-tier-list/.

Яку вибрати потужність?
850Вт буде достатньо, але якщо взяти кіловат+, то макс навантаження буде зміщено до середини.
Блок буде працювати без напряга, але тоді без навантаження йому буде не дуже добре.

ATX 3.0 щось типу MSI MAG PCIE5 A850GL. 10 років гарантії виглядає круто. (OCP, OVP, OPP, OTP, SCP, UVP)
https://ek.ua/ua/MSI-A850GL.htm
Пишуть в нього дуже тверді провода. Провода вроді багатожильні мають бути. Неякісна ізоляція?

У Chieftec Atmos CPX-850FC 5 років гарантії, але більше захисту - OCP, OVP, OPP, OTP, SCP, UVP, SIP
https://ek.ua/ua/review/chieftec-cpx-850fc/, https://ua.gecid.com/power/chieftec_atmos_cpx-850fc/
Правда кількість браку у Chieftec мені трохи не подобається, але можливо продукції цього бренду теж набагато більше.
Вроді хороший всередині але дешевий відносно конкурентів. На чому зекономили не ясно, але цей мені поки подобається.

Chieftec Polaris 3.0 PPS-850FC-A3
https://www.overclockers.ua/power/chief ... pps-850fc/
Пишуть економія на конденсаторах і шумний вентилятор.
https://ru.gecid.com/power/chieftec_polaris_850w/?s=2
А тут вентилятор вроді норм попався.

По накопичувачам...
SSD SATA нема змісту брати. SSD PCI 5 дорого і гаряче. Тому буде SSD PCI 4 на 1 або 2Tb.
Потім, можливо докуплю HDD на 8-16Tb для надійного зберігання.

Якось так... забагато інфи...
Може хтось щось ще підкаже?
По яким ще параметрам можна відсіювати лишні комплектуючі/вибирати кращі, щоб значно спростити вибір.
Дякую за увагу.

[Евгений King]

Вітаю!
Щось нічого не зрозуміло але дуже цікаво
Профільна система:

CASE NZXT H1 Mini-ITX Case with 650 W Power Supply & 140 мм AIO Liquid CPU Cooler
CPU i5 13500 PL1&2 160W, undervolt -0.14v
MB Asus ROG STRIX B760-I Gaming Wi-Fi
MEM G.Skill DDR5-6000 32Gb Ripjaws S5 White (F5-6000J3238F16GX2-RS5W) @ 6200Mhz 30-38-38-38-28 1.38в
GPU ASUS RTX 4070 DUAL OC 12GB @ 2805Mhz 1.0v
SSD Kingston SSD KC3000 1TB / ADATA Legend 960 1TB

Встала в ~65к 8 міс тому

Мережа у мене як раз "Intel Ethernet i226-V" і жодних проблем та відвалів в 1Гбіт/с немає...
Стосовно вибору DDR4/5 то тільки DDR5. Якщо візьмете DDR4 то 15-20% продуктивності втратите тільки через вибір ОЗП
Стосовно RTX 4070, то краще вже 4080 або 4070 ti super котра майже та ж 4080. Сенсу брати 4070 в ПК з 14700 просто немає. Стосовно Intel взагалі - є сенс брати ВИКЛЮЧНО тільки у разі якщо вам не тільки пограти, а й попрацювати і треба багато ядер. Якщо пограти - то 7800x3D
Стосовно звуку, будь-який але від ALC 1200 і вище, ALC897 трошки лайно
Стосовно БЖ, під 14700 та 4070 без розгонів і тонни периферії 650Вт голд вистачить, як і під 7800x3D та 4080 650Вт якісного БЖ вистачить. 14700 + 4080 вже краще 750Вт+ якісного БЖ
Chieftec у ПК за 100к не стає і близько не валяється, щось нормальне від топових OEM виробників і з мінімум GOLD сертифікатом
Бюджетні PCI-E 4.0 топові SSD це ADATA Legend 960

[фрукт]

140 мм AIO Liquid CPU Cooler

А що як потече? Або десь конденсат збереться?

Відправлено через 1 хвилину 35 секунд:

Мережа у мене як раз "Intel Ethernet i226-V" і жодних проблем та відвалів в 1Гбіт/с немає...

Там проблема якраз з режимом 2.5Гбіт/с. Писали що він не включається і перемикається на 1Гбіт/с
І що ніякі оновлення не допомогли.

Відправлено через 4 хвилини 43 секунди:

Chieftec у ПК за 100к не стає і близько не валяється, щось нормальне від топових OEM виробників і з мінімум GOLD сертифікатом

А що не так з Чіфтеком? І чим кращі дорожчі варіанти?

[Евгений King]

140 мм AIO Liquid CPU Cooler

А що як потече? Або десь конденсат збереться?

Відправлено через 1 хвилину 35 секунд:

Мережа у мене як раз "Intel Ethernet i226-V" і жодних проблем та відвалів в 1Гбіт/с немає...

Там проблема якраз з режимом 2.5Гбіт/с. Писали що він не включається і перемикається на 1Гбіт/с
І що ніякі оновлення не допомогли.

Як потече то витру тряпочкою
AIO в складі корпусу NZXT H1 йшла, їх продали просто мільйони і всі скарги були на райзери PCI-E, на водянку ніхто не скаржився. Ба навіть протече, там суміш діелектрична, великі шанси що зразу не коротне. Конденсат, нуу не знаю, а ви нічого не плутаєте? Це ж система не на фреоні, а радіатор не на балконі )
2.5Гбіт вам потрібні? Де гарантії що описане в статті тестувалось адекватно, на адекватному шнурку і з адекватним роутером. Для локалки в 2.5Гбіт мається бути реальна потреба.

Відправлено через 3 хвилини 15 секунд:

Chieftec у ПК за 100к не стає і близько не валяється, щось нормальне від топових OEM виробників і з мінімум GOLD сертифікатом

А що не так з Чіфтеком? І чим кращі дорожчі варіанти?

Жигулі теж машина, але чомусь всі виберуть щось більш краще, при наявності можливості.
Чифтек зачасту базується на поганих комплектуючих, маленькі радіатори, погані вентилятори і т.п. Ну і як він поведе себе на довгій персективі ніхто гарантій не дасть. Вам в ПК за 100к що дешевше, якісний блок одразу купити чи купити як пихне і блок і карту ?

[maxn]

Корпус хочу вентильований і щоб передня панель була таки спереду, а не зверху.

Люблю когда человек твёрдо и чётко понимает чего хочет. Задняя панель я так понимаю должна быть сзади а не снизу?

[фрукт]

Конденсат, нуу не знаю, а ви нічого не плутаєте? Це ж система не на фреоні, а радіатор не на балконі

Таки да. Перепрошую. В кімнаті не 0. Просто в голові був ролик де дядько сильно охолоджував і був конденсат.

[lordep]

Вказаний куллер Noctua NH-D15 chromax.black. не сумісний з корпусом Asus TUF Gaming GT502.
Як варіант...
Процесор Intel Core i7-14700KF (BX8071514700KF)
Повітряне охолодження Noctua NH-D15 chromax.black
Материнська плата GIGABYTE Z790 GAMING X AX (Realtek ALC1220, Realtek RTL8125BG Ethernet 2,5 Гбит/с)
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 64 GB (2x32GB) DDR5 6400 MHz Ripjaws S5 (F5-6400J3239G32GX2-RS5K)
SSD накопичувач Kingston KC3000 2048 GB (SKC3000D/2048G)
Відеокарта ASUS TUF-RTX4070TIS-16G-GAMING
Блок живлення MSI MPG A850G PCIE5
Корпус GAMDIAS Athena P1 Black (4712960137066)
= 98 880 грн (iCom.net.ua)
https://hotline.ua/buymatrix/81e02a21c441ce7de993/

спойлер

P.S.Щодо температури ЦП Intel Core i7-14700K VS Noctua NH-D15 (див. результат D15).

[GreenMile]

Простирало не дочитав, бо купа стереотипів і звичок, і "я думаю так, а ви мені аргументуйте", яка призводить до того, що збірка виходить системи "шо попало".
За 100к можна зібрати гарний ігровий ПК із 4080 (супер), замість цього ми маємо непотрібний 14700 на слабенькій 4070

Зайдіть в тему підбір комплектуючих, там купа готових збірок.

[AccessDenied]

Корпус хочу вентильований і щоб передня панель була таки спереду, а не зверху.

GAMDIAS Athena P1 Black

спойлер

[Евгений King]

Загалом, у вашому випадку, я б порадив або віддати суму людині котра збере вам топ на означену суму або взяти готову збірку.
Бо оці намагання вивчити весь ринок вийдуть вам боком )
Noctua NH-D15 ситуативний кулер, він не завжди кращий повітряний кулер на сьогодні, в деяких ситуаціях йього обставить більш дешевий варіант на одну секцію, плюс давно є дешевші альтернативи
Intel не варіант, треба розуміти навіщо береш Intel, профитніше взяти AMD
Брати 4070 і не звертати уваги на Ti/Super це не поважати в першу чергу себе, бо ви можете взяти щось краще майже в ті самі гроші, ба більше буквально тиждень тому вийшли super версії в ті самі гроші що були звичайні
"я не розбираюсь в звуку, але порадьте щось" це взагалі епопея, вам на 100к чисто звуку зараз нарадять
"Тому вибір в сторону - single rail psu" але я хочу ЧИФТЕК
"відсіюю Gigabyte" а потім "Дивлюсь на Gigabyte", у вас роздвоєння свідомості пане? Типу карти у Gigabyte лайно а плати ні ?

[фрукт]

Жигулі теж машина, але чомусь всі виберуть щось більш краще, при наявності можливості.
Чифтек зачасту базується на поганих комплектуючих, маленькі радіатори, погані вентилятори і т.п. Ну і як він поведе себе на довгій персективі ніхто гарантій не дасть. Вам в ПК за 100к що дешевше, якісний блок одразу купити чи купити як пихне і блок і карту ?

Я не спорю, що треба норм блок.
Але в обзорі нічого критичного не писали. Але я не спец, тому на що звертати увагу не зовсім розумію.
Жигулі-Мерседес тут ясно що різниця в двигуні/матеріалах/системах/шумоізоляції/додаткових модулях і тд...
А чим конкретно відрізняєтья Чіфтек від Корсара?

Відправлено через 2 хвилини 28 секунд:

Люблю когда человек твёрдо и чётко понимает чего хочет. Задняя панель я так понимаю должна быть сзади а не снизу?

передня панель портів. юсб мікро кнопки...

[lordep]

Корпус хочу вентильований і щоб передня панель була таки спереду, а не зверху.

GAMDIAS Athena P1 Black

спойлер

2024-02-07 17_36_35.jpg

Згоден але з такою вимогою я корпусу не знайшов щоб вмістився Noctua NH-D15

[Евгений King]

Згоден але з такою вимогою я корпусу не знайшов щоб вмістився Noctua NH-D15

Котрий ще й лайно якщо його на 14700 поставити

[Liquidator]

фрукт
Так з першого погляду .....

1) Сучасні Intel 13700К, 14700K і тим більше і9 з NH D-15 речі практично не несумісні вона тупо не витягне жрунів від інтел, треба буде хоча б андервольтити проц = втарта потужності = гроші на вітер, тому якщо треба саме сучасний інтел - то хоча б AIO 360, а ще краще AIO 420 (а це вже одиничні недешеві корпуси у яких 420 можна вперти згори)
2) Якщо ж несприйняття водяного охолодження (кастомні потребують обслуги, а багатьом людям ліньки зливати\заливати жижі кожні пів року\рік та возитися з тими фітінгами і трубками, а AIO водянки значно нижче за еффективністю за кастомні та і така собі лотерея сумнівної якості по суті) є варік взяти дорожче - Ryzen 9 7950x3d..... так він буде на пару косарів дорожче навіть за Intel i9 14900K, але він вже і трохи потужніший у багатопотоці за інтеловський аналог, але гріється приблизно УДІВІЧІ менше, а саме головне з ним справиться і повітряний NH D-15 без танців з бубном прям з короби у дефолті (а тому можна ті кошти які б ви вклали у більш дорогу воду та корпус - вкласти саме у живу продуктивність камня тобто у 7950x3d і не не нехтуючи потужністю системи насолоджуватися усім)
3) Материнку можна підібрати під АМ5 - того валом на любий смак
4) Відло - саме зараз я б брав більш свіжий варік тіпа GeForce RTX 4070 SUPER, зовсім трохи дорожча за базову RTX 4070-ку
5) Блок живлення за ті кошти вже можна взяти платіну а не голд сертифікат - https://ek.ua/ua/THERMALTAKE-PF1-850W.htm, https://ek.ua/ua/COOLER-MASTER-MPZ-8501-AFBAPV.htm, https://ek.ua/ua/FSP-HPT2-850M.htm

[nochnik89]

а ТС вижу еще тот фрукт
простыни текста и не понятно для чего Вам тот комп хоть нужен ?

[Евгений King]

фрукт
Так з першого погляду .....

1) Сучасні Intel 13700К, 14700K і тим більше і9 з NH D-15 речі практично не несумісні вона тупо не витягне жрунів від інтел, треба буде хоча б андервольтити проц = втарта потужності = гроші на вітер, тому якщо треба саме сучасний інтел - то хоча б AIO 360, а ще краще AIO 420 (а це вже одиничні недешеві корпуси у яких 420 можна вперти згори)

Повітря все потягне, D15 просто поганий вибір і все тут:

спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=7o74u1u642I

[фрукт]

як все складно.

За 100к можна зібрати гарний ігровий ПК із 4080 (супер), замість цього ми маємо непотрібний 14700 на слабенькій 4070

Чому непотрібний?

простыни текста и не понятно для чего Вам тот комп хоть нужен ?

Для ігор, а також, щоб можна було паралельно запустити кілька віртуальних машин, ще трохи програм, браузер...
Так в нього може бути забагато потужності, але з часом програми з віндою стають все вимогливішими.

[daesz]

буквально тиждень тому вийшли super версії в ті самі гроші що були звичайні

Це ви вже щось загнули
https://hotline.ua/ua/computer-videokar ... 4070-o12g/
https://hotline.ua/ua/computer-videokar ... 070s-o12g/

https://hotline.ua/ua/computer-videokar ... g-oc-12gd/
https://hotline.ua/ua/computer-videokar ... g-oc-12gd/

https://hotline.ua/ua/computer-videokar ... 2g-gaming/
https://hotline.ua/ua/computer-videokar ... 2g-gaming/

Різниця +-150$ на аналогічних картах. Цього як мінімум не може бути тому, що в них різна рекомендована ціна з магазину.

Відправлено через 1 хвилину 32 секунди:

Жигулі теж машина, але чомусь всі виберуть щось більш краще, при наявності можливості.
Чифтек зачасту базується на поганих комплектуючих, маленькі радіатори, погані вентилятори і т.п. Ну і як він поведе себе на довгій персективі ніхто гарантій не дасть. Вам в ПК за 100к що дешевше, якісний блок одразу купити чи купити як пихне і блок і карту ?

Я не спорю, що треба норм блок.
Але в обзорі нічого критичного не писали. Але я не спец, тому на що звертати увагу не зовсім розумію.
Жигулі-Мерседес тут ясно що різниця в двигуні/матеріалах/системах/шумоізоляції/додаткових модулях і тд...
А чим конкретно відрізняєтья Чіфтек від Корсара?

Все ще в "двигуні", матеріалах, системах та кількості шуму.

Відправлено через 2 хвилини 16 секунд:

а ТС вижу еще тот фрукт
простыни текста и не понятно для чего Вам тот комп хоть нужен ?

Я дочитав до д15 на 14700к і далі прокрутив до коментарів, все ждав а його не було

[фрукт]

"Тому вибір в сторону - single rail psu" але я хочу ЧИФТЕК

і що з цим не так?

"відсіюю Gigabyte" а потім "Дивлюсь на Gigabyte", у вас роздвоєння свідомості пане? Типу карти у Gigabyte лайно а плати ні ?

У відеокарт від Гігабайт ослаблений штекер для PCI. З цим в багатьох проблеми.
Я в курсі, що для великих відях потрібна підставка, та все ж...

[daesz]

Чому непотрібний?

Для яких конкретних задач вам потрібен 14700к, що ви готові переплатити за нього + переплачувати в платіжках за світло х2 кожного місяця + сидіти в кімнаті з температурою повітря 26*С а то й більше увесь час (бо з д15 на цьому інтелі скільки у вас і буде)