Вопрос к обладателям Intel 12го и 13го поколения (LGA1700) + платформы для них

[Maddy1988]

Maddy1988
при чем тут ваша водянка на видюхе и охлад проца? у вас что одинаковая площадь теплосьема на видюхе и процессоре ? шутите? еще и скажите помпа одинаковая

это то же самое что сравнивать колеса трактора и мерседеса ну едет ну крутится одинаковые же

Так я к этому же и клоню, что помпа меньше, медленнее и слабее, площадь теплосъёма меньше на видеокартах.
Соответственно, лично я, могу сделать вывод, что б0льшая площадь теплосъема на процессоре и более мощная помпа, действительно может нормально охладить процессор.

https://www.tweaktown.com/reviews/9556/ ... index.html

Судя по результатам прошлой версии модели, мне кажется, её можно попробовать протестировать... При условии замены родного одного вентилятора на 2 хороших.
Но это мысли в слух... Если мне поставщик сможет дать выставочный образец или просто распакованную версию, я обязательно всё протестирую и отпишусь...

[Stray]

ну, якщо чесно то 120 на 13700k це явно недостатньо - але тест з вашими сценаріями використання все покаже
*якщо навантажити не зможете, то і охолоджувати його не тре

головне - як потестите - відпишіться з апдейтами

[WaRMacTep]

Maddy1988
ех ви ничего не поняли ... видимо я не умею объяснять ....размер радиатора это площадь рассеивания тепла чем больше тем больше тепла радиатор может рассеять но что бы его рассеять нужно его как то собрать и перенести... водоблок имеет площадь теплосьема у видеокарт она априори выше так как теплосьем производится не только от кристала видеокарты но и от банок памяти и от дроселей и преобразователей питания ... одно дело от 1 кристала собирать тепло другое от кучи элементов ... площадь больше ...конструкция помпы если это конечно помпа на самом водоблоке стоит, сейчас почти одинаковая отличия только в подшипниках, иглах теплосьемника, шуме помпы, наличии доп вентилятора для охлаждения питания процессора.. модель к модели отличаются но даже топ сегмент и лов сегмент имеют разницу всего 10-20градусов просто посмотрите другие модели 120 подобной конструкции и все они до 200 ват а то что для вашей модели на сайте левом написано 260 это филькина грамота ...производители ТДП не пишут в спецификациях...

[Andikho]

Но 13900К дорого и не нужно, лично мне, так точно

Так я і не підштовхую до 13900к, я просто до того, що не обов'язково кочегарити 300 вт тепла, щоб мати високу швидкодію на сучасних процах. Все ж анлок споживання то більше для швидкодії до 10-го гена інтела і до зен2, далі там уже профітно саме оптимізувати споживання.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:

площадь теплосьема у видеокарт она априори выше

Все не зовсім так просто, бо є ще ліміт теплопроідності матеріалів, ліміт того, що може перенести рідина, ліміт того, що може розсіяти радіатор. І у випадку з відведенням тепла від центральних процесорів сучасних головна проблема, це саме забрати з нього тепло, а не перенести і розсіяти, бо щільність теплового потоку у центральних процесорів вища (от ви наводили приклад відеокарти, там 300 ватт, так, це немало, але площа чіпа більша, ніж у центрального процесора кристал (бо він менший, ніж теплорозподільна кришка), а умовний 13700к, маючи площу кристала вдічі меншу за чіп 3080 (умовно, я точних цифр не пам'ятаю) може кочегарити 200 ватт, тобто 2/3 тепловиділення умовної відеокарти потрібно провести через вдічі меншу площу теплового контакту, ось в чому проблема, а не в самій кількості тепла як такій).

[WaRMacTep]

Andikho
я це писав щоб дати відповідь на те чому 120 водянка не може мати тдп 360 Ват

[Timedemo]

я б космос не міняв - очєшуєтітєльний корпус - впевнений, що якщо зробити ресьорч то можна знайти варіант всунути купу радіаторів всередину

*здається в когось на формумі є подібний - у Sanька наче
**знайшов - memberlist.php?mode=viewprofile&u=27945

ну і да, МоРа звісно кльова вєсч, але космос і так достатньо здоровий коробокс щоб все влізло

* У Санька современный Космос , а моему 10 лет уже )))
** Да МоРа, интересно, но и так Корпус пол комнаты занимает

Сподіваюсь з англійською проблем немає, бо ось людина заморочилася (так, тут 13900к, але це релевантний приклад в даному випадку) оптимізацією 13-го гена з метою підвищення ефективності. Те що вас цікавись - в другій половині відео (спойлер - при обмеженні споживання в 90 ватт втрата швидкодії в повсякденному для "цивільного" юзера сценарії не перевищує 10%)

спойлер

Спасибо большое, интересно и познавательно.
Но 13900К дорого и не нужно, лично мне, так точно Всё же, есть желание попробовать раскошелиться на 13700К

Maddy1988
ASUS ROG Strix LC II 120 у нее ТДП 160ват в идеальных лабораторних условиях 180, откуда там 260 взялось я вообще в шоке учитывая что у 240 модели всего 220 ват и только у 3 секционки 260 ...

Как же тогда моя встроенная с завода 2х секционка на 240мм на видеокарте справляется с 340-360 Ватт_ной видеокартой?
Как минимум, афтербёрнер мне иногда именно такие значения рисует, когда её загрузка составляет 99% и частота около 2000

Причём прошлая моя видеокарта, была GTX 1080 и тоже на заводской воде, из той же линейки от Gigabyte, но там был 120мм радиатор, и она была 180-200 Ватт_ной

А размер помпы и площадь медного сердечника прилично меньше. Я думаю, всё же про водянку ASUS ROG Strix LC II 120 пишут правду, что она ~ 250 Ватт_ная

Нужно тестить, короче...

для чего вообще процессор? для игр? 12600к и топ видик будет лучше всего. мамку б660 и память 3600. 12600к у меня под залманом перформой 10й Выше 85 не поднимается при нон стоп 24.7.
для работы? рендеры и т.д. 13700к оптимальный вариант соотношение скорость деньги.

[Maddy1988]

Andikho
я це писав щоб дати відповідь на те чому 120 водянка не може мати тдп 360 Ват

Доброго дня! Про 360 Ват ніхто й не казав при 120 мм... Я хотів добитися 200 Ват від 120 мм водянки, і я так і добився цього! Вона справляється.
Я вже все купив і зібрав.

- Система водяного охолодження ASUS ROG Strix LC II 120 ARGB (90RC00D1-M0UAY0)
- 2 кулери Noctua NF-F12 PWM (NF-F12PWM) в режимі Push and Pull

Ця недоводянка нормально справляється з 13700К при 200 Ват зарізаному ТДП у біосі.

для чего вообще процессор? для игр? 12600к и топ видик будет лучше всего. мамку б660 и память 3600. 12600к у меня под залманом перформой 10й Выше 85 не поднимается при нон стоп 24.7.
для работы? рендеры и т.д. 13700к оптимальный вариант соотношение скорость деньги.

Всё же, остановился на 13700К, что бы было для всего. И для работы и для игр и на хоть какое-то будущее... Спасибо!
89 градусов в бенчмарке Cinebench R23 выдерживает моё охлаждение. В обычных задачах всё тихо и достаточно прохладно : 35-40 градусов, считаю, что это вполне нормально, как для лета и достаточно жаркой комнаты.

Так я і не підштовхую до 13900к, я просто до того, що не обов'язково кочегарити 300 вт тепла, щоб мати високу швидкодію на сучасних процах. Все ж анлок споживання то більше для швидкодії до 10-го гена інтела і до зен2,
далі там уже профітно саме оптимізувати споживання.

Зупинився на 200 Ватах і на 13700К
Поки що, мені все подобається

Maddy1988
ASUS ROG Strix LC II 120 у нее ТДП 160ват в идеальных лабораторних условиях 180, откуда там 260 взялось я вообще в шоке учитывая что у 240 модели всего 220 ват и только у 3 секционки 260 ...

Может и так, но 200 Ватт, эта водянка выдержала и выдерживает без троттлинга! Это именно что что я и хотел.
Стоковый кулер я не использую, в обзорах писали, что он очень шумный. С кулерами от Ноктюа всё очень даже нормально, без ужасного шума и писка.
У помпы водянки в стресс тестах обороты конечно достаточно высокие, но я этого абсолютно никак не ощущаю. 5 лет гарантии есть, считаю, что проживёт...

Ну, якщо чесно то 120 на 13700k це явно недостатньо - але тест з вашими сценаріями використання все покаже
Головне - як потестите - відпишіться з апдейтами

Потестив, відписуюся

спойлер

спойлер

Отправлено спустя 42 минуты 24 секунды:
З ключового, що хотілося, то це перемогти 12900К і поставити озу-шку покраще ніж 6400, по факту, так і вийшло
Вважаю, що вийшло норм, в цілому. Всім щиро дякую, хто приймав участь у цій темі

[Timedemo]

[FANAT7]

Одного меня смущает вопрос, почему человек хочет всадить 40к в апрейд, но при этом оставить односекционную воду которой 8 лет?

Судя по описанию проблем с деньгами у тебя нет, бери либо 13700к либо 13600к, исходя из своих потребностей. Производительность у них высокая, если карта у тебя 3ххх серии, то скорее всего разница будет не такая большая как на 4090.

Касаемо материнки, то однозначно ддр5. Стандартные киты памяти 2х16 стоят практически одинаково, что ддр4, что ддр5, а терять лишние 10-15% фпсиков вложив 40к туда не думаю что хочется

[Maddy1988]

Одного меня смущает вопрос, почему человек хочет всадить 40к в апрейд, но при этом оставить односекционную воду которой 8 лет?

Судя по описанию проблем с деньгами у тебя нет, бери либо 13700к либо 13600к, исходя из своих потребностей. Производительность у них высокая, если карта у тебя 3ххх серии, то скорее всего разница будет не такая большая как на 4090.

Касаемо материнки, то однозначно ддр5. Стандартные киты памяти 2х16 стоят практически одинаково, что ддр4, что ддр5, а терять лишние 10-15% фпсиков вложив 40к туда не думаю что хочется

Я и не оставлял старую односекционку, а купил новую... Вы не очень внимательно прочитали ))) Старая односекционка слишком старая и с тдп 140 Ватт
Вопрос был, вытянет ли новая водянка на 120мм проц уровня 13700, если я так и решусь его купить или нет, так как 12600К и 13600К это водянка вытягивает по всем обзорам и с любым разгоном... Создавал тему ещё до покупки всего, было интересно мнение тех у кого уже есть на руках 13600 или 12900/13700 или даже 13900
Ну и вопрос был, целесообразности покупки 13600/13700 с более дорогой матерью и ДДР5 или оставаться на 12600 и не выпендриваться...
Просто места у меня в корпусе нет под 240/280 для водянки процессора... Так как место занято водянкой 240 от видеокарты...
Соответственно, мог купить или 120мм или 140мм на процессор
Но так как на 140мм в природе под 1700й сокет нет, а из односекционок кроме Асус ничего другого и не маячило на хотлайне, выбор был ограничен.
Но а менять целый корпус только ради того что бы поставить водянку чуть получше я почитал глупым, мне он нравится.

[FANAT7]

Одного меня смущает вопрос, почему человек хочет всадить 40к в апрейд, но при этом оставить односекционную воду которой 8 лет?

Судя по описанию проблем с деньгами у тебя нет, бери либо 13700к либо 13600к, исходя из своих потребностей. Производительность у них высокая, если карта у тебя 3ххх серии, то скорее всего разница будет не такая большая как на 4090.

Касаемо материнки, то однозначно ддр5. Стандартные киты памяти 2х16 стоят практически одинаково, что ддр4, что ддр5, а терять лишние 10-15% фпсиков вложив 40к туда не думаю что хочется

Я и не оставлял старую односекционку, а купил новую... Вы не очень внимательно прочитали ))) Старая односекционка слишком старая и с тдп 140 Ватт
Вопрос был, вытянет ли новая водянка на 120мм проц уровня 13700, если я так и решусь его купить или нет, так как 12600К и 13600К это водянка вытягивает по всем обзорам и с любым разгоном... Создавал тему ещё до покупки всего, было интересно мнение тех у кого уже есть на руках 13600 или 12900/13700 или даже 13900
Ну и вопрос был, целесообразности покупки 13600/13700 с более дорогой матерью и ДДР5 или оставаться на 12600 и не выпендриваться...
Просто места у меня в корпусе нет под 240/280 для водянки процессора... Так как место занято водянкой 240 от видеокарты...
Соответственно, мог купить или 120мм или 140мм на процессор
Но так как на 140мм в природе под 1700й сокет нет, а из односекционок кроме Асус ничего другого и не маячило на хотлайне, выбор был ограничен.
Но а менять целый корпус только ради того что бы поставить водянку чуть получше я почитал глупым, мне он нравится.

Целесообразность - понятие растяжимое на самом деле. Если отвечать конкретно про целесообразность то менять нет никакого смысла от слова совсем. 12600к это прошлогодний процессор, чем он плох? Вспоминаем что народ до сих пор сидит на скайлейках и ниже, и работают они и производительность все еще хоть какую но показывают

Тут скорее вопрос хотелки и лишних денег.
Это как менять айфон каждый год, ничего нового особо не завозят, но если есть возможность взять - то почему бы и нет? Плох ли сейчас айфон 13? Та нет. Плох ли сейчас 12600к или 12700к? Та тоже нет. Их лет на 5 точно хватит еще…

Я почитал уже потом тему более детально и мне стало непонятно для чего жертвовать охладом процессора? Корпус просто «нравится», поэтому его ты не меняешь, но при этом берешь 120мм воду, под которую приходится резать лимиты 13700к, хотя корпус под два радиатора можно найти тысячи за 3-6. Те же фултаверы биквает можно тыщ за 5 взять и туда все влезет.

Ну в общем, хозяин - барин, как говорится) сам в будущем буду тоже 13700к брать, поэтому в целом почитал, что-то для себя вынес. Но с охладом и корпусом явно косяк вышел

[Maddy1988]

Целесообразность - понятие растяжимое на самом деле. Если отвечать конкретно про целесообразность то менять нет никакого смысла от слова совсем. 12600к это прошлогодний процессор, чем он плох? Вспоминаем что народ до сих пор сидит на скайлейках и ниже, и работают они и производительность все еще хоть какую но показывают

Тут скорее вопрос хотелки и лишних денег.
Это как менять айфон каждый год, ничего нового особо не завозят, но если есть возможность взять - то почему бы и нет? Плох ли сейчас айфон 13? Та нет. Плох ли сейчас 12600к или 12700к? Та тоже нет. Их лет на 5 точно хватит еще…

Я почитал уже потом тему более детально и мне стало непонятно для чего жертвовать охладом процессора? Корпус просто «нравится», поэтому его ты не меняешь, но при этом берешь 120мм воду, под которую приходится резать лимиты 13700к, хотя корпус под два радиатора можно найти тысячи за 3-6. Те же фултаверы биквает можно тыщ за 5 взять и туда все влезет.

Ну в общем, хозяин - барин, как говорится) сам в будущем буду тоже 13700к брать, поэтому в целом почитал, что-то для себя вынес. Но с охладом и корпусом явно косяк вышел

Я много ресурсов перечитал и пересмотрел, и наших и забугорных и даже оркостанские пришлось одним глазом глянуть, перед трейд ином 12600 на 13700, в целом, если в %, то я ограничив тдп своего процессора с 243 Ватт до 200 Ватт, проиграл аж 5-7%... Считаю, что 5-7% это не так и много, по сравнению с тем, что бы идти и менять свой некогда очень дорогой и любимый корпус на что-то из разряда за 100 баксов, но за то, что бы можно было поставить 280мм водянку от арктик на проц и влезла водянка от видеокарты на 240.
Тем более, многие забугорные обзорщики и вовсе рекомендовали оставлять на 24/7 13700К и 13900К на 175-185 Ваттах тдп. Так как при этом ограничении, буст ядер работает исправно, а температуры очень даже хорошие, даже для чуть выше среднего уровня воздушных башен.
Естественно если задача процессора не рендерить 4к видосы целыми днями или архитектуру.
Поэтому, считаю, что вышло вполне себе ничего.
Ну и для самого себя, мини ачивка, что даже при заниженном тдп, я у меня результаты на процессоре за 400 долларов лучше чем у прошлогоднего флагмана в лице 12900К за 600.

[Stray]

ой, та лади - якщо у ТС получилося з його сценаріями використання норм використовувати 120мм на 13700к - ну круто ж

як на мене у кожного свої критерії комфорту (як акустичного так і температурного) - я на 7800х3d юзаю 360мм на 30% обертів і мене влаштовує, хоча я і розумію що це оверкіл для цього проца

[Maddy1988]

ой, та лади - якщо у ТС получилося з його сценаріями використання норм використовувати 120мм на 13700к - ну круто ж

як на мене у кожного свої критерії комфорту (як акустичного так і температурного) - я на 7800х3d юзаю 360мм на 30% обертів і мене влаштовує, хоча я і розумію що це оверкіл для цього проца

Теж гарний проц, вітаю з покупкою, нехай служить та радує.
В іграх буде трохи кращий за мій, а в роботі трохи слабший, але всерівно це прекрасний камінець.

Можливо, трохи пізніше, і зафігачу кастом воду на 360мм, або 420мм радіаторі для проца та відяхи... але зараз мені комфортно і так... А що там буде далі, подивимося...

[GreenMile]

Потестив, відписуюся
З ключового, що хотілося, то це перемогти 12900К і поставити озу-шку покраще ніж 6400, по факту, так і вийшло

Пам'ять на 7600 по XMP сама завелась норм?
Все не можу визначитись, що собі взяти: чи то 64гб на 6400, чи то 32гб на 7600 чи 7800

[Maddy1988]

Потестив, відписуюся
З ключового, що хотілося, то це перемогти 12900К і поставити озу-шку покраще ніж 6400, по факту, так і вийшло

Пам'ять на 7600 по XMP сама завелась норм?
Все не можу визначитись, що собі взяти: чи то 64гб на 6400, чи то 32гб на 7600 чи 7800

Доброго вечора! Також стояв перед цим вибором... але я спочатку покурив QVL від своєї материнки.
По цьому QVL я міг купити 4 планки по 16 гб з частотою 6000, і то, тільки однієї лінійки, вибір був тільки в кольорі , або міг купити 2 планки по 16 з частотою 7600. Вирішив, все ж, посидіти на 7600. А якщо у майбутньому зітнусь з недостачею оперативки, пересісти на 64 гб 6000 завжди можна буде
Але я одразу до мамки взяв 2тб nvme ssd диск, щоб якщо що, свопило на nvme і я не дуже страждав з цього приводу.
Стосовно запуску, я стартонув систему на дефолті. Поставив вінду без xmp профіля, а коли вже все стало, просто увімкнув профіль. Так, все завелося без танців з бубном. Ще й на біосі з коробки, я доречі, його ще й досі не оновлював
Бо з нового, там аж підтримка плашок оперативки об'ємом 24гб на плашку, тобто 48 гб двома планками

[GreenMile]

Пам'ять на 7600 по XMP сама завелась норм?
Все не можу визначитись, що собі взяти: чи то 64гб на 6400, чи то 32гб на 7600 чи 7800

Доброго вечора! Також стояв перед цим вибором... але я спочатку покурив QVL від своєї материнки.
По цьому QVL я міг купити 4 планки по 16 гб з частотою 6000, і то, тільки однієї лінійки, вибір був тільки в кольорі , або міг купити 2 планки по 16 з частотою 7600. Вирішив, все ж, посидіти на 7600. А якщо у майбутньому зітнусь з недостачею оперативки, пересісти на 64 гб 6000 завжди можна буде
Але я одразу до мамки взяв 2тб nvme ssd диск, щоб якщо що, свопило на nvme і я не дуже страждав з цього приводу.
Стосовно запуску, я стартонув систему на дефолті. Поставив вінду без xmp профіля, а коли вже все стало, просто увімкнув профіль. Так, все завелося без танців з бубном. Ще й на біосі з коробки, я доречі, його ще й досі не оновлював
Бо з нового, там аж підтримка плашок оперативки об'ємом 24гб на плашку, тобто 48 гб двома планками

Ясно, дякую
В мне вже жаба зґвалтувала гадюку різними способами, але поки безрезультатно З одного боку, хочеться закрити вже до старості надовго питання з обсягом і не повертатись до цього, з іншого боку, купляти пам'ять на 6400 до мамки, яка може 7800+ та 13900к - це якась зневага до них ССД на 2Тб вже є, мабуть, ви праві, як не буде вистачати, то або своп компенсує, або пізніше може з'явиться вже швидка пам'ять на 64.