Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Відповісти
Автор
Повідомлення
Moderator
Moderator

Повідомлення

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Зображення

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
er[socrates]
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Kib
а, тогда можно i5-6500 или 6600 поискать
Nouriel
Member
Аватар користувача
Звідки: Вараш

Повідомлення

muir
ну якщо вам для роботи, то купіть нову затичку типу GT730 за 2000 та й копіть на нормальний комп

Відправлено через 16 хвилин 33 секунди:
Kib
продайте своє залізо, отримаєта десь 3000, і за 10к візьміть райзен 5 з 580 і 16гб пзу. 1600 райзен це набагато профітніше, ніж купувати 8 річний проц -+ за ціною райзена
muir
Junior

Повідомлення

acm_fan: 31.03.2023 05:12
muir: 30.03.2023 21:52гібриду, на базі якого я поступово вибудую щось значно серйозніше
Берёте AM4. На АМ5, как и на Socket 1700, не хватает бюджетов, безо всяких "перспектив", то есть на минимум. 1200 перспектив уже не имеет, да и платы там всё равно заметно дороже, чем на AM4 (речь про толковые, на B560 или лучше).
Сначала APU, то есть ЦП со встройкой, которая будет точно актуальнее
muir: 30.03.2023 21:52Та ж стара якась навіть 6930
а когда появятся деньги - меняете на более мощный ЦП + дискретную нормальную ВК. Ryzen 5 3600 сегодня это не туда и не сюда, вроде и 6 ядер, но зачем они Вам на самом деле? У Вас игровой ПК? Нет. Тем более 6 ядер на две архитектуры вниз от актуальной. И закрепить это всё б/у ВК из музея, которая отъедет в любой момент? Считаю, что APU взять разумнее, новый, с гарантией, без рисков со сроком службы ВК.
Чем мощнее планируемый "будущий" ЦП, тем прочнее должен быть VRM (преобразователь питания) на плате, то есть сегодня Вы переплачиваете за (несуществующие) "перспективы". 5к+ грн (половину бюджета) закопать в маму? Такого я давно не видел в этом треде.
Для 8ядер/16потоков уровня 5700X хватит простой платы. Для 12 и больше ядер уже нужно что-то дороже. Но Вы проверьте цены на те камни сначала :rotate: В "будущем", когда они якобы сильно подешевеют, то подешевеют оттого, что станут неактуальными и будут уступать новым платформам в схожий прайс из магазина. Пример вроде Ryzen 1800X + X370 или 9900К + Z390 может подойти, где они сегодня?
Для APU однозначно нужна двухканальная память, то есть 2 слота памяти будут использованы - все на дешевых мамах. "В перспективе" или продавать текущие 8+8 ГБ, теряя в цене для перехода на 16+16, или сегодня доплачивать за маму, где есть 4 слота. В любом случае будут потери: или сейчас переплата на "будущее", или завтра при продаже комплекта 8+8. Учитывая, что денег мало уже сегодня, то разумнее взять маму на два слота (без переплат сейчас) и вложиться во что-то вроде SSD, потому что Windows 10 или 11 на винчестере (который у Вас сегодня как системный накопитель с вероятностью 99 %) работать не будут от слова совсем.
Итог:
AM4 платформа
APU
память 8+8 ГБ, было бы неплохо 3600 CL18 XMP, там символическая переплата на фоне 3200 МГц
SSD
Старое останется: корпус и БП, который в теории ещё нормальный. HDD (DVD :-/ ) тоже можете использовать старые.

Я не совсем понимаю бюджет, потому что с 8к грн собрать будет что-то крайне сложно по моему списку, на 9к - уже можно придумать, а на 10к что-либо даже улучшить в нём.
Допустим, SSD Вы сразу берёте и менять его точно не будете в "будущем", поэтому 240 ГБ на SATA это минимум (600-800 грн), но "на будущее" конечно же PCI-E 500+ ГБ это куда разумнее (x2 по цене или больше, в зависимости от уровня).
Для APU нормальной мамы на B450 за глаза, её же хватит и на 5700X когда-то. За другие хотелки (B550 с его PCI-E 4.0 к примеру) нужно сходу доплачивать 1000+ грн, а их уже нет не то что с 5600G, а даже с 4600G (при покупке ёмкого нормального SSD).
https://hotline.ua/buymatrix/fe2890166ac1493ee6a3/
спойлер
Зображення
Надзвичайно Вам вдячний! Як розумієте я давно не в темі, тому такий безлад стосовно як його краще зробити. Друзі, всі Ви сходитеся на тому, що або 5600G, або 4600G! Не маю навіть думки сперечатися з досвідченими і розумними людьми! :)
Обираю - 4600G.
Та бачу що MSI B450-A PRO MAX можна взяти за 1500грн. на гарантії
+
G.Skill 16 GB (2x8GB) DDR4 3600 - 1700грн.
Більше нічого. SSD поки що попрацює і мій - TS256GSSD370S. А ще потрібен буде HDMI-кабель та й на сервіс по оновленню біос теж якихось грошей стане. Щось трішки погониться, та й буде мені радість! :) А там вже коли якісь грошенята зявляться, можна буде і про GPU подумати.

Відправлено через 2 хвилини 51 секунду:
Mixx: 31.03.2023 08:08 muir
4600g/5600g (на що грошей вистачить, з другим можна втулити ВК рівня 3070 і він її легко завантажить)
2x8 ddr4 3600cl18
A520/b450 на 2 слоти озп з радіатором на врм (b450m s2h давно ідеал в цьому сегменті)
Ну і ssd m2 на tlc пам'яті хоча 240гб під систему.

Пам'ять і материнку легко знайдете тут на барахолці, процесори теж іноді трапляються.
Дуже дякую! Настільки все слушно теж. Буду стежити за барахолкою!
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

muir: 31.03.2023 16:48MSI B450-A PRO MAX
muir: 31.03.2023 16:48сервіс по оновленню біос теж якихось грошей стане
У этой платы сзади кнопка для обновления прошивки прямо с флешки, без установки процессора.
muir
Junior

Повідомлення

er[socrates]: 31.03.2023 11:32
muir: 30.03.2023 20:16 Але з моїми i5-3470 та мат. платою - Asus P8B75-V
ну неплохая система еще. купите за 6 тыс 1660ti и 1тб ссд на остаток и радуйтесь. не вижу смысла тратить все деньги на цп+мать+озу и докупать затычку вроде 7970 на остаток
Дякую! Та от бачте, думав так же, але тільки з відеокартою дешевшою. Та ні! Що мертве, нехай буде мертве. В мене тільки 8Гб ddr-3 яких мені дуже не вистачає. Витрачати бодай 600грн. ще на цей хлам в мене сердце стане. :D
А 1660ті це ж взагалі 6к грн. за б.у

Відправлено через 12 хвилин 20 секунд:
Messerschmitt: 31.03.2023 13:41 muir
В мене так ж фігня була, накрилась стара материнка на АМ3+, вирішив брати нове, а це материнка, проц і оперативка. Все інше є. Окрім відео. Тому шукав нормальний проц із відео.
Вліз у 8582: материнка - Asus Prime B450M-K II, проц - AMD Ryzen 5 4600G, оперативка - дві плашки Team Elite DDR4-3200 8192MB.

Отправлено спустя 20 минут 26 секунд:
Тільки якщо під розгон то так, щоб був радіатор ни живленні, хоча...
плата b450m s2h не працює з процами 4600g/5600g "з коробки", треба оновлювати біос, а це треба або старий проц або нести у СЦ...
І різниця між процами 4600g та 5600g становить 1840 грн...

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Плата Asus Prime B450M-K II працюэ з процами 4600g/5600g "з коробки". Зараз свіжі плати ідуть від грудня минулого року з новим біосом. + на цій материнці є кнопка BIOS Flashback, тому біос можна легко оновлювати і понижувати також.

Дуже дякую за Ваше рішення! Керувався всіма порадами!

Відправлено через 2 хвилини 10 секунд:
Nouriel: 31.03.2023 16:01 muir
ну якщо вам для роботи, то купіть нову затичку типу GT730 за 2000 та й копіть на нормальний комп
Та не тільки. 8Гб ддр-3 також не вистачає.
er[socrates]
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

muir: 31.03.2023 17:23 Дякую! Та от бачте, думав так же, але тільки з відеокартою дешевшою. Та ні! Що мертве, нехай буде мертве. В мене тільки 8Гб ddr-3 яких мені дуже не вистачає. Витрачати бодай 600грн. ще на цей хлам в мене сердце стане. :D
А 1660ті це ж взагалі 6к грн. за б.у
мертвые - это целерон, кор2дуо, амд а8/10... ваш i5 еще вполне норм
так докупите память до 16
ну рили, r5 1600/3600 без видяхи против i5-3xxx с нормальной видяхой - вообще небо и земля
muir
Junior

Повідомлення

acm_fan: 31.03.2023 16:52
muir: 31.03.2023 16:48MSI B450-A PRO MAX
muir: 31.03.2023 16:48сервіс по оновленню біос теж якихось грошей стане
У этой платы сзади кнопка для обновления прошивки прямо с флешки, без установки процессора.
Дякую! Забрав!

Відправлено через 23 хвилини 30 секунд:
er[socrates]: 31.03.2023 19:05
muir: 31.03.2023 17:23 Дякую! Та от бачте, думав так же, але тільки з відеокартою дешевшою. Та ні! Що мертве, нехай буде мертве. В мене тільки 8Гб ddr-3 яких мені дуже не вистачає. Витрачати бодай 600грн. ще на цей хлам в мене сердце стане. :D
А 1660ті це ж взагалі 6к грн. за б.у
мертвые - это целерон, кор2дуо, амд а8/10... ваш i5 еще вполне норм
так докупите память до 16
ну рили, r5 1600/3600 без видяхи против i5-3xxx с нормальной видяхой - вообще небо и земля

На сьогодні i5 як не крути - дуууже позавчорашній день. Йому було дуже тяжко ще на Відьмакові-2, коли ще я в нього грав. Довелося, щоб не втратити слух, купити башту be quiet яка до речі і перекриває тепер 1слот оцього...... під назвою PC-3 12800 (800MHz)!
І якщо на 4600G через якихось рік-два накину хоч ту ж запропоновану 1660ті чи ще й 3070, то i5 i p8b75-v це дорога в нікуди. Тільки можна буде не глохнучи грати в того ж Відьмака з далекого 2011 року на ультрах. А для роботи звісно я б взяв якусь заглушку як порадили вище і по всьому, але ж це не тільки робоча станція, а я не робот якийсь. На сьогодні все ж таки робоча машина це і вікно у світ, також... тому і так.
Messerschmitt
Member
Аватар користувача

Повідомлення

А навіщо під проц 4600G брати оперативку частотою 3600? 4600G працює з частотою пам'яті 3200.
GoToHell
пес Патрон
Аватар користувача

Повідомлення

Messerschmitt
Бо продуктивність вбудованої графіки напряму залежить від пропускної здатності пам'яті
er[socrates]
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

muir: 31.03.2023 21:16 На сьогодні i5 як не крути - дуууже позавчорашній день. Йому було дуже тяжко ще на Відьмакові-2, коли ще я в нього грав. Довелося, щоб не втратити слух, купити башту be quiet яка до речі і перекриває тепер 1слот оцього...... під назвою PC-3 12800 (800MHz)!
І якщо на 4600G через якихось рік-два накину хоч ту ж запропоновану 1660ті чи ще й 3070, то i5 i p8b75-v це дорога в нікуди. Тільки можна буде не глохнучи грати в того ж Відьмака з далекого 2011 року на ультрах. А для роботи звісно я б взяв якусь заглушку як порадили вище і по всьому, але ж це не тільки робоча станція, а я не робот якийсь. На сьогодні все ж таки робоча машина це і вікно у світ, також... тому і так.
при всем уважении, i5-3xxx + 8 gb ram + 1060 6 gb - это ведьмак 3 на высоких-ультрах
Artem_K
Member
Аватар користувача
Звідки: Все складно

Повідомлення

er[socrates]: 31.03.2023 23:02 при всем уважении, i5-3xxx + 8 gb ram + 1060 6 gb - это ведьмак 3 на высоких-ультрах
У меня детворенок игрался в Ведьмака 3 на і5-2500 + 16 Гб + 1660. Мониторинг показівал использованной памяти чуть более 8 Гб, точных цифр не помню. На 8 Гб тесновато будет.
muir
Junior

Повідомлення

er[socrates]: 31.03.2023 23:02
muir: 31.03.2023 21:16 На сьогодні i5 як не крути - дуууже позавчорашній день. Йому було дуже тяжко ще на Відьмакові-2, коли ще я в нього грав. Довелося, щоб не втратити слух, купити башту be quiet яка до речі і перекриває тепер 1слот оцього...... під назвою PC-3 12800 (800MHz)!
І якщо на 4600G через якихось рік-два накину хоч ту ж запропоновану 1660ті чи ще й 3070, то i5 i p8b75-v це дорога в нікуди. Тільки можна буде не глохнучи грати в того ж Відьмака з далекого 2011 року на ультрах. А для роботи звісно я б взяв якусь заглушку як порадили вище і по всьому, але ж це не тільки робоча станція, а я не робот якийсь. На сьогодні все ж таки робоча машина це і вікно у світ, також... тому і так.
при всем уважении, i5-3xxx + 8 gb ram + 1060 6 gb - это ведьмак 3 на высоких-ультрах

Я Вас розумію, але в мене не 1060, а 6930, яка на ладан дихає :)Та й справа ж не в Відьмакові-2! :) Справа ж не в тому щоб я зміг "назад в минуле" і щоб воно було більш кольоровим. Річ про майбутнє.
er[socrates]
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

muir: 01.04.2023 09:13 Я Вас розумію, але в мене не 1060, а 6930, яка на ладан дихає :)Та й справа ж не в Відьмакові-2! :) Справа ж не в тому щоб я зміг "назад в минуле" і щоб воно було більш кольоровим. Річ про майбутнє.
будущее - это бюджет в 30-35 тыс где-то
а по-быстрому за 8-10 тыс актуализировать ваш ПК - это либо сделать офисную клацалку на райзене без видеокарты, либо купить 1660ти и иметь вполне актуальный на сегодня игровой пк для фуллхд без лучей
Ostin
Member

Повідомлення

Навіщо брати 1660 TI за 6к, якщо за 2,5-3,0 можна взяти ту ж 580, яка далеко не в два рази гірша? Якщо є хоча б якийсь бюджет - відразу є нормальні відеокарти з відносно нових лінійок. Якщо немає бюджету - є 580 для FHD. 1660 - це якийсь оверпрайс ні за що. На майбутнє не годиться зовсім, на зараз тільки для FHD, як і дешевші карти. На мій погляд, викинуті гроші.
st0k
Member
Аватар користувача
Звідки: Кременчук

Повідомлення

теж вважаю, що краще взяти б/у відяху й планку оперативи й шпілити собі, а коли вже з'являться гроші, тоді й обновитись на щось актуальне на той час. Але кому шо
muir
Junior

Повідомлення

er[socrates]: 01.04.2023 13:04
muir: 01.04.2023 09:13 Я Вас розумію, але в мене не 1060, а 6930, яка на ладан дихає :)Та й справа ж не в Відьмакові-2! :) Справа ж не в тому щоб я зміг "назад в минуле" і щоб воно було більш кольоровим. Річ про майбутнє.
будущее - это бюджет в 30-35 тыс где-то
а по-быстрому за 8-10 тыс актуализировать ваш ПК - это либо сделать офисную клацалку на райзене без видеокарты, либо купить 1660ти и иметь вполне актуальный на сегодня игровой пк для фуллхд без лучей
Я дуже добре розумію ваш варіант, але яке ж майбутне - без лучей! :D

Відправлено через 3 хвилини 29 секунд:
Ostin: 01.04.2023 13:22 Навіщо брати 1660 TI за 6к, якщо за 2,5-3,0 можна взяти ту ж 580, яка далеко не в два рази гірша? Якщо є хоча б якийсь бюджет - відразу є нормальні відеокарти з відносно нових лінійок. Якщо немає бюджету - є 580 для FHD. 1660 - це якийсь оверпрайс ні за що. На майбутнє не годиться зовсім, на зараз тільки для FHD, як і дешевші карти. На мій погляд, викинуті гроші.
Дуже дякую! Це Ви про 4Гб чи 8?
Prescott
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

muir: 01.04.2023 14:47Дуже дякую! Це Ви про 4Гб чи 8?
8 конечно, забудьте про 4, это мёртвые вещи в 2023.
brighton
Junior

Повідомлення

Усіх вітаю
Певний час слідкую за темою в даній вітці, так як нещодавно постала задача зібрати системник (браузер, офіс, певні програми котрі запускаються на і3 3225 на вбудованій графіці НД4000 і 8Гб оперативної пам'яті), тобто потрібно залізо за максимальним співвідношенням ціна/якість/продуктивність, оверклокінгом я не займаюсь та розганяти залізо не планую, попередньо підібрав таку збірку:
Процессор: AMD Ryzen 5 5600G 3.9GHz/16MB (6 000 грн.)
Материнская плата: MSI B550M PRO-VDH Wi-Fi (sAM4, AMD B550, PCI-Ex16) (4 590 грн.)
Оперативная память: Kingston Fury DDR4-3600 16384MB PC4-28800 (Kit of 2x8192) (2 359 грн.)
Питання чи все підібрано більш менш оптимально, можливо немає сенсу ставити в В550 та обрати більш дешевшу плату на B450 або взагалі А520 з цінником в 2,5к,а також ОЗУ на 3200 з тими ж таймінгами але ціною 1,7к ?
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

brighton
Для використання проца з вбудованою графікою приділяйте увагу наявності тих відеовиходів, що підходять для вашого монітору, щоб не гратися з різними адапторами. В ідеалі мати обидва сучасних (HDMI, DP), але при наявності старого монітора і більш старі порти не завадять.
А загалом під ваші задачі материнку можна і з дешевших вибирати.
PS. Сходіть на хотлайн і порівняйте ціни. Хіба що дуже хочеться підгодувати Розетку...
Nouriel
Member
Аватар користувача
Звідки: Вараш

Повідомлення

brighton
5600 має 3 версію pci тому можна брати і 450 і 520. озу можна таку https://hard.rozetka.com.ua/ua/corsair- ... 367926597/ чуть таймінги менші та чуть дешевша
Відповісти