Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Відповісти
Автор
Повідомлення
Moderator
Moderator

Повідомлення

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Зображення

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
heidfeld
Member
Аватар користувача
Звідки: деревня скрытая в листве

Повідомлення

Nouriel: 07.08.2022 19:52 з чого ти взяв що у вінги ноунейм платформа і ноунейм комплектуха?
А разве нет, платформа там обычно от "супер крутого" и "проверенного", ноунейма Guangzhou AOJIE Science & Technology Co., Ltd, которая производит аналогичные источники питания под собственной маркой SAMA. Транзюки там тоже китайская неизвестная никому хрень, ну да, кондеры для пускания пыли в глаза нубам ставят японские, на этом плюсы их шлака и заканчиваются.
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

VovaII: 07.08.2022 22:13сколько можно выжать дополнительно, если прилично/сильно "упороться" в память?
+- 15 %, если приложение (игра) откликается на такие манипуляции, яркий пример - SOTTR.
В среднем 5-10 % (говоря про игры), что фактически является шагом между модельными линейками ВК.
VovaII: 07.08.2022 22:13Как нет? Коробка то большая.
:laugh:
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x3d
Thermal Solution (PIB)
Not included
https://www.intel.com/content/www/us/en ... ssors.html
All Intel® Desktop Processors that have the letters K, KF, KS, XE, or X in their number are not shipped with Intel® Thermal Solution (fan heatsink).
VovaII
Member
Аватар користувача

Повідомлення

acm_fan: 07.08.2022 23:43В среднем 5-10 % (говоря про игры),
Ну, тогда про разгон точно не скоро думать придется. Ап видеокарты будет в большем приоритете.

Вот блин. Теперь еще и кулер искать...
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

heidfeld: 07.08.2022 22:51
Nouriel: 07.08.2022 19:52 з чого ти взяв що у вінги ноунейм платформа і ноунейм комплектуха?
А разве нет, платформа там обычно от "супер крутого" и "проверенного", ноунейма Guangzhou AOJIE Science & Technology Co., Ltd, которая производит аналогичные источники питания под собственной маркой SAMA. Транзюки там тоже китайская неизвестная никому хрень, ну да, кондеры для пускания пыли в глаза нубам ставят японские, на этом плюсы их шлака и заканчиваются.
обзоры гляньте золотых, там другого мнения. и САМА блоки вполне рабочие машинки. у меня 750я золотая винга, пахала 2 года в ферме с нагрузкой на 700вт. сейчас в компе. ставил 3090ти, она даже не чихнула, и по 12 вольтам ниже 12 вольт не было. и сейчас у меня и у друзей такие трудятся уже больше 2х лет, ни одной проблемы, с нагрузко 80+ процентов. за то на этих же дистанциях сошло 2 сисоника и один корсар.

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
acm_fan: 07.08.2022 20:22
VovaII: 07.08.2022 16:07а разгон может когда то будет, а может и нет
VovaII: 07.08.2022 16:07годиков через 5
Нет смысла покупать ни разу не дешёвый K-проц и не гнать его.
Нет смысла покупать Z-мать и не разгонять проц. Для этого есть B/H.
Через "3-5 лет" покупается полностью новая платформа.
Резюмируем.
Здесь и сейчас, без манипуляций/из коробки 5800X3D - лучший "игровой" проц у AMD, потому на него такие и цены (высокие). Разгон там залочен (в отличие от 5800X или 5900X к примеру), а андервольт ничего не даёт, кроме падения производительности. Материалов много, смотрим, читаем.
Поэтому к нему нужно покупать маму с прицелом на разгон памяти, исключительно. Покупать соответствующую память и заниматься её тюнингом (для повышения выхлопа). Разгон (по частоте) сильно зависит от удачливости КП, но основной профит именно от тюнинга задержек.
Боксового кулера в обеих случаях нет и придётся взять хотя бы среднеценовую башню (на сегодня это 2000 грн). Или рядовую AIO.
VovaII: 07.08.2022 16:07MSI MPG B550 GAMING PLUS
За свои 5000 грн, если успеть купить, отличный вариант, учитывая курс.
чем он лучше того же 12700к? максимальный фпс значительно больше? согласен, а поглядите какой он дает нижний фпс, редкие события 1 и 0.1. а комфорт в игре как раз на минимальных просадках. и дальше будет хуже, взять тот же тоталвар игру, там этот проц захлебывается. а я глядя на его цену, его нагрев, я вообще его не понимаю. только для рекордов на миминималках и для макс фпс. И это мы еще не смотрим на сторону для работы, где его интелы рвут от 12600К. Я не фанат интела, и амд тоже очень люблю. на как по мне, 5800х3Д это не понятный высер от амд. для работы дно. для игр сделали еще больше максимальный фпс, только не понятно для чего это. а учитывая какие бакби нужно вложить в охлад, мать, память и все остальное. И при всем при это залоченый разгон и т.д. чтобы не перегрелся. Это прекрассный процессор, революция однозначно, 2 яруса все дела. Но если посмотреть хладнокровно на него, то он напоминает формулу один. очень быстрый, но толку мало. А в реальных задачах, у него даже отзывчивость в системе хуже. Я недавно его тестировал у друга, вроде и ничего. Но я не понял, почему он стоит столько денег. Я после атлона64 3000. все время ищу момент, перейти на АМД. но никак не могу найти момент. уже чуть было не взял 5800Х зимой, но вышел 12600к, и для работы он перевернул все.
lewerlin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Timedemo: 08.08.2022 12:435800х3Д это не понятный высер от амд.
Timedemo: 08.08.2022 12:43Это прекрассный процессор, революция однозначно, 2 яруса все дела.
:gigi:
Но серьезно, это и есть пробный продукт - демонстратор технологий. И если так на него смотреть, то непонятно какие претензии.
Да и за цену на него не АМД ругать, ибо рекомендованная равна обычному 5800Х.
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

lewerlin: 08.08.2022 13:01
Timedemo: 08.08.2022 12:435800х3Д это не понятный высер от амд.
Timedemo: 08.08.2022 12:43Это прекрассный процессор, революция однозначно, 2 яруса все дела.
:gigi:
Но серьезно, это и есть пробный продукт - демонстратор технологий. И если так на него смотреть, то непонятно какие претензии.
Да и за цену на него не АМД ругать, ибо рекомендованная равна обычному 5800Х.
полностью согласен. я реально восхищен идеей, и если они ее вылижут до идеала, это мега круто.
и буду очень рад, если следующие поколения будут еще круче и т.д. во всяком случае они не сидят на месте, и что-то делают. я за конкуренцию. если бы не АМД, сейчас бы мы жрали кеби кофе лейки по сей день, с приростом 3 копейки, новыми сокетами и т.д. но как по мне этот их кеш, это больше борьба с последствиями не доработки, чем с причиной. это мне напоминает феном, которму кеша лупашили по самое не могу, а по сути это выжимали соки с старой архитектуры атлона 64. им нужно реально перерабатывать архитектуру. таже производительность на ядро, это крайне важный параметр. особенно для работы, когда ты делаешь тысячи движений в проектах, и нужна быстрая работа одного ядра, отлкик, и быстрая реакция. вот в этом интел силен. особенно заметно, а в адоб премьере, когда по таймлинии бегаешь с превью, там вообще небо и земля. в 3д максе меньше заметно, но есть сценарии где это очень чувствуется. Даже банально, большие текстуры, на превью в окошке, которые читаются с быстрого ссд. Интел тут рвет просто, а на амд реально видно, это происходит медленнее. ладно когда это 10 фоток. а когда это 500 текстур в папке, там интел просто вертолет.
Repmvf
Junior

Повідомлення

На суд общественности сборка на В660
МП MSI MAG B660M Mortar WIFI DDR4
ЦПУ Intel Core i7-12700F, 8C+4c/20T, 2.10-4.90GHz, tray
ВК ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080, TUF-RTX3080-12G-GAMING, 12GB GDDR6X, 2x HDMI, 3x DP
ОП Corsair Vengeance LPX DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-20-20-38
ХДД Western Digital WD Blue 2TB, SATA 6Gb/s WD20EZBX
СДД Samsung SSD 980 PRO 1TB, M.2 (с радиатором)
БП be quiet! Straight Power 11 1000W ATX 2.4
Корпус be quiet! Silent Base 802
Кулер процессора Noctua NH-D15

Плюс в планах звуковая карта.

Вопросы:
В различных обзорах читал, что на этой МП при установке трехслотовой видеокарты, кулера для процессора, перекрывается доступ к части слотам (для оперативки, например). Это значит, что невозможно будет установить в этот слоты (слоты) планку с ОП? Или означает, что нельзя заменить планку памяти без демонтажа ВК?
32 Гб оперативки достаточно или стоит сразу купить 64, чтоб потом не париться?
Rhizone
Member
Звідки: Житомир

Повідомлення

Repmvf: 08.08.2022 13:4232 Гб оперативки достаточно или стоит сразу купить 64, чтоб потом не париться?
Є думка, що швидше виникне необходність заміни DDR4 на DDR5 чим необхідність збільшення об'єму з 32 до 64 Гб :)

Щодо збірки, все виглядає досить органічно :up:
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Repmvf: 08.08.2022 13:42 На суд общественности сборка на В660
МП MSI MAG B660M Mortar WIFI DDR4
ЦПУ Intel Core i7-12700F, 8C+4c/20T, 2.10-4.90GHz, tray
ВК ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080, TUF-RTX3080-12G-GAMING, 12GB GDDR6X, 2x HDMI, 3x DP
ОП Corsair Vengeance LPX DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-20-20-38
ХДД Western Digital WD Blue 2TB, SATA 6Gb/s WD20EZBX
СДД Samsung SSD 980 PRO 1TB, M.2 (с радиатором)
БП be quiet! Straight Power 11 1000W ATX 2.4
Корпус be quiet! Silent Base 802
Кулер процессора Noctua NH-D15

Плюс в планах звуковая карта.

Вопросы:
В различных обзорах читал, что на этой МП при установке трехслотовой видеокарты, кулера для процессора, перекрывается доступ к части слотам (для оперативки, например). Это значит, что невозможно будет установить в этот слоты (слоты) планку с ОП? Или означает, что нельзя заменить планку памяти без демонтажа ВК?
32 Гб оперативки достаточно или стоит сразу купить 64, чтоб потом не париться?
32 гига с головой. ссд подстрахует подкачкой.
все круто. единственное БП великоват. Система эта будет потреблять в играх 600вт. потолок а среднее потребление будет болтаться около 500. Если у этого асус туф есть предохранители. то можно не парится.
0063kk
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Repmvf: 08.08.2022 13:42 На суд общественности сборка на В660
МП MSI MAG B660M Mortar WIFI DDR4
ЦПУ Intel Core i7-12700F, 8C+4c/20T, 2.10-4.90GHz, tray
ВК ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080, TUF-RTX3080-12G-GAMING, 12GB GDDR6X, 2x HDMI, 3x DP
ОП Corsair Vengeance LPX DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-20-20-38
ХДД Western Digital WD Blue 2TB, SATA 6Gb/s WD20EZBX
СДД Samsung SSD 980 PRO 1TB, M.2 (с радиатором)
БП be quiet! Straight Power 11 1000W ATX 2.4
Корпус be quiet! Silent Base 802
Кулер процессора Noctua NH-D15

Плюс в планах звуковая карта.

Вопросы:
В различных обзорах читал, что на этой МП при установке трехслотовой видеокарты, кулера для процессора, перекрывается доступ к части слотам (для оперативки, например). Это значит, что невозможно будет установить в этот слоты (слоты) планку с ОП? Или означает, что нельзя заменить планку памяти без демонтажа ВК?
32 Гб оперативки достаточно или стоит сразу купить 64, чтоб потом не париться?
Бп лучше 750
Зачем переплачивать за то чем не будешь пользоваться ?
Varzek
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Вопрос по установке Samung 970 Evo Plus 2Tb в материнку.
Куда логичнее его воткнуть, чтобы у него были самые минимальные температуры и не урезалась производительность?
M2_1 слот занят Samsung 980 Pro.
M2_2 перекрывает видуха.
Остаётся M2_3 и M2_4.
спойлер
Зображення

Зображення
И ещё вопрос - не урезается ли функционал материнки при использовании того или иного M.2 разъёма?
Раньше на ASUS P8Z77-V были определённые сценарии, при которых отключалась та или иная часть функционала.
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Память же не очень
Artem_K
Member
Аватар користувача
Звідки: Все сложно

Повідомлення

DuckRider, я так понимаю там критерий был высота модулей. А так, да 16-20-20 так себе.
ShaDeRzz
Junior
Звідки: Киев, Украина

Повідомлення

acm_fan
Нет смысла покупать ни разу не дешёвый K-проц и не гнать его.
Нет смысла покупать Z-мать и не разгонять проц. Для этого есть B/H.
По хотлайну 12600 стоит 9399 грн, а 12600K стоит 9799 грн. Очевидно, что 400 грн экономии не имеют смысла.
Z690 от B660 разница существенная (около 2-3к грн) только если сравнивать совсем прям крайности. Потому как если смотреть не самую пустую мамку с H/B чипсетом (например с аудиокодеком ALC12xx) — то цены сразу приближаются к 7500 грн за B660 и 8199 за GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4. Как видно, разница в цене нивелируется если смотреть не на самое днище. Если же ни звук ни прочие прелести не нужны, то есть смысл сэкономить пару тысяч и вложить их в охлад / в видеокарту.
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

acm_fan: 07.08.2022 20:22
VovaII: 07.08.2022 16:07а разгон может когда то будет, а может и нет
VovaII: 07.08.2022 16:07годиков через 5
Нет смысла покупать ни разу не дешёвый K-проц и не гнать его.
Не в этом поколении. Е-ядра только у кашки i5

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
ShaDeRzz: 08.08.2022 17:03 Потому как если смотреть не самую пустую мамку с H/B чипсетом (например с аудиокодеком ALC12xx) — то цены сразу приближаются к 7500 грн за B660 и 8199 за GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4.
А нахрена? Юсб звуковая не самая плохая стоит 1200, даст за обе щеки любому распаяному мусору на доске
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

ShaDeRzz: 08.08.2022 17:03 acm_fan
Нет смысла покупать ни разу не дешёвый K-проц и не гнать его.
Нет смысла покупать Z-мать и не разгонять проц. Для этого есть B/H.
По хотлайну 12600 стоит 9399 грн, а 12600K стоит 9799 грн. Очевидно, что 400 грн экономии не имеют смысла.
Z690 от B660 разница существенная (около 2-3к грн) только если сравнивать совсем прям крайности. Потому как если смотреть не самую пустую мамку с H/B чипсетом (например с аудиокодеком ALC12xx) — то цены сразу приближаются к 7500 грн за B660 и 8199 за GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4. Как видно, разница в цене нивелируется если смотреть не на самое днище. Если же ни звук ни прочие прелести не нужны, то есть смысл сэкономить пару тысяч и вложить их в охлад / в видеокарту.
полностью поддерживаю по 12600к. не большая переплата дает 4 эко ядра, которые реально хороши в многопотоке, плюс бустовые частотвы выше, кеша основного больше, и второго уровня кеша тоже больше. вот с 12700 иная ситуация. ядер там одинаково.
lewerlin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

DuckRider: 08.08.2022 17:54А нахрена? Юсб звуковая не самая плохая стоит 1200, даст за обе щеки любому распаяному мусору на доске
Это если смотреть исключительно на стерео.
А если надо:
Ткнуть уши+ткнуть оптику+ткнуть мик? И все это хоть сколь адекватно, а не ALC892? Это уже не 1200грн.
По опыту, после того как свежий биос мне фиксанул встройку, если сравнить 1200 с Фобосом, то то мик лучше(у фобоса там в качестве ацп alc898), почти как у D2, фронт хуже, но в нюансах, так прям чтобы был разнос - такого нет. И с юсб-картой такого тоже не будет при адекватной реализации 1200го.
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

lewerlin: 08.08.2022 20:03
DuckRider: 08.08.2022 17:54А нахрена? Юсб звуковая не самая плохая стоит 1200, даст за обе щеки любому распаяному мусору на доске
Это если смотреть исключительно на стерео.
А если надо:
Ткнуть уши+ткнуть оптику+ткнуть мик? И все это хоть сколь адекватно, а не ALC892? Это уже не 1200грн.
Что-то мне подсказывает, что звук отдельной звуковой на алс892 (аналога) всё ещё на три головы выше будет чем у алс892 на матери, потому как на матери это лютое дно без права на жизнь, буквально портит любую музыку в любых наушниках.
Востаннє редагувалось 08.08.2022 20:39 користувачем DuckRider, всього редагувалось 1 раз.
IInLight
Member

Повідомлення

lewerlin: 08.08.2022 20:03 фронт хуже
Задние разъемы лучше звучат?
lewerlin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

IInLight: 08.08.2022 20:31Задние разъемы лучше звучат?
Фронт имеется ввиду "выход на передние динамики". Туда пихают 2.0/наушники либо передние фронтальные(отсюда фронт) колонки в многоканале(5.1/7.1).
Поскольку и встройка и фобос многоканальные, то так и указываеться. Он всегда на задней панели у встроек. Отдельный наушниковый выход фобоса с реалтеком я не сравнивал, там усилок слишком много разницы дает сам по себе.

Отправлено спустя 21 минуту 13 секунд:
DuckRider: 08.08.2022 20:29что звук отдельной звуковой на алс892 (аналога) всё ещё на три головы выше будет чем у алс892 на матери, потому как на матери это лютое дно без права на жизнь, буквально портит любую музыку в любых наушниках.
Это не совсем корректное сравнение. Надо делать скидку на бюджетность носителей 892го. Платы с 1200 как правило уже не дешман, там и питальник и разводка сами по себе получше. И покупают их не з бюджетными чифтеками.
Відповісти