Клуб поціновувачів старого заліза

[radical]

Про відсотки не скажу, бо 462 прожила на ринку не 1 рік як той самий 754, а суттєво довше і материнок на нфорсах було багато.

Я нагадаю, з чого 462 почався, він почався з 100МГц шини проців і PC100 SDRAM пам'яті. І до нфорсного двохканалу він удосконалювався роками.
А 754 сокет прожив на ринку зовсім не один рік, а значно довше, довше навіть, ніж 939!
Коли з'явився А64 на 754, це був топ. А бюджетні процесори називалися як? Правильно, sempron! А під який сокет вони спочатку були? Під топовий 754? Ні! Вони буди під 462! Це були перемарковані АХР!
А коли з'явився новий топ - 939, семпрони переїхали вже на 754. І 754 ще довго існував паралельно з 939 як бюджетній варіант останнього і помер одночасно з ним. Звісно, були і семпрони-939, але їх і близько не було стільки, як під 754. Під 754 семпрон був самим масовим процесором.

[ApostolCV]

Мені здається , що тут слушно провести порівняння 462-го и 478-го сокетів. І той і той розпочали з SDRAM в одноканалі.
І що цікаво у край короткий термін перейшли до двох каналу.
Так сказати золотий вік АМД коли контролер пам'яті (нажаль одноканальний) переїхав у процессор.
Duron, Celeron, Sempron, Celeron D.... не що інше як відбраковка від не пройшовшовших перевірку якості старших ядер.
Тож, звичайно, вони массові

[radical]

Мені здається , що тут слушно провести порівняння 462-го и 478-го сокетів. І той і той розпочали з SDRAM в одноканалі.

Ніт. 370 vs 462 я б зрозумів ще. А 423 зразу і планувався під рамбус. Хто ж знав... а на SDRAM вони перейшли, тому що рамбус виявилось дуже дорого для пересічного покупця. А 478 це просто продовження 423.

Duron, Celeron, Sempron, Celeron D.... не що інше як відбраковка від не пройшовшовших перевірку якості старших ядер.

не всі, далеко не всі. Дурони керамічні були спроектовані з 64КБ L2
семпрони 462 торобреди були з повним 256К
так що це просто торгові марки, які не несуть конкретного технічного змісту
от як "pentium", наприклад

[Tfd]

А он якщо вставити 4 двосторонніх модулі RDRAM по 512MB які стоять майже впритик і прогрівають одна одну , то там температури підбігать під 60-70°С.

Як по мені, температура самих RIMM-ів це ще не найстрашніше. При такій конфігурації спробуйте доторкнутися до MOSFET та інших компонентів підсистеми живлення RAM на материнці - отам справжнє пекло. ) Саме тому я і зняв зі своєї D850GB 512МБ плашки і замінив на 256. 2GB з ECC виглядало на ній дуже круто але за надійність цієї "кухні" я відверто вже почав переживати. Хай там яка б ця Intel не була "суха" і попсова, шкода було б втратити подібний артефакт.

спойлер

І взагалі, люблю Socket 423, люблю Pentium 4.

[ApostolCV]

Tfd, в мене на ASUS P4T-E (яка перейшла у фазу пасивної цегли) мосфети які (судячи по напрузі 1,8В) живили чіпсет прогрівали текстоліт навколо та з зворотнього боку до такої температури , що текстоліт із благородно-золотого перетворився на "мулатний
І хоча це по суті косяк Атсус , по факту це входить у допускні межі роботи мосфетів

P.S. Все ще надіюсь знайти топове рішення для системи на Rambus , без болячок нестабільності, із нормальним живленням , без потреби , допайки/модифікації/додаткового охолодження/хардварних модів.

І того , топ 423+ SDRAM - OK;
423 + RDRAM (середній функціонал) - ОК;
478+ RDRAM ( повний спектр оверклокінгу) - в пошуку

[Andrey2005]

На роботі був 423+ SDRAM (щось типу 1,5...1,7ГГц) і в іграх він з великим тріском програвав домашньому Pentium III 733+ розгон. Відяшки були +- однакові.

[ApostolCV]

Andrey2005,якби ви сказали що він програвав якомусь Туалерону/Туалатину256 то я б зрозумів, але P3 733+ (нехай 900)...
"Хочется верить , но верится с трудом" (с)

P.S. Для об'єктивного дослідження треба знати , що то була за плата , що за пам'ять , дрова.

[Andrey2005]

Це було мабуть 15-20 років назад, пруфи не дам. Я сам був здивований, бо і швидкість запуску і фпс були набагато вищі на р3.

[Vovk_Z]

Звісно, бо контроллер пам'яті був у чипсетах, а ось на 939 він перебрався у процесор.

Ніт. Наскільки я пам'ятаю - процесори буди майже однакові, з контролером пам'яті - в процесорі.

[radical]

процесори буди майже однакові, з контролером пам'яті - в процесорі.

навіть не майже однакові, а часом і повністю однакові.
Те ж саме ядро Venice використовувалось як у 754, так і у 939. На 754 просто не був задіяний один канал, але зате процесор мав на 200МГц більшу частоту при одному рейтингу, що додавало швидкості.

[spoglyadach]

Я нагадаю, з чого 462 почався, він почався з 100МГц шини проців і PC100 SDRAM пам'яті. І до нфорсного двохканалу він удосконалювався роками.
А 754 сокет прожив на ринку зовсім не один рік, а значно довше, довше навіть, ніж 939!
Коли з'явився А64 на 754, це був топ. А бюджетні процесори називалися як? Правильно, sempron! А під який сокет вони спочатку були? Під топовий 754? Ні! Вони буди під 462! Це були перемарковані АХР!
А коли з'явився новий топ - 939, семпрони переїхали вже на 754. І 754 ще довго існував паралельно з 939 як бюджетній варіант останнього і помер одночасно з ним. Звісно, були і семпрони-939, але їх і близько не було стільки, як під 754. Під 754 семпрон був самим масовим процесором.

Маю на увазі не термін життя у користувачів, а саме маркетингово-продажне існування платформи, ну добре, можливо він протягнув 1,5-2 роки, я тоді якраз працював у сфері продажу заліза. Брали 754 в основному у офіси, популярною була типова збірка Семпрон 2500 з ультра-бюджет материнкою і одна плашка 256-512, під 939 часто брали так само з Семпроном та дві плашки на 256Мб. Ігромани брали в основному Pentium D, а пізніше Athlon 64 3200+ ну і оверклоцкери брали 3000+ як це зробив і я
Атлони на 754 якщо пару штук продавалось, то це було добре, бо більшість збірок то зазвичай офіс був, а 939 помер акурат під вихід АМ2, в принципі це він і був тільки з DDR2. Але помер він від виходу Core 2 Duo, вони просто ховали АМ2 без поминок та прощальних процесій, це був перший серйозний пук-срєньк від АМД

[radical]

Все одно, по факту "провальний" 754 сокет прожив довше, ніж "легендарний" 939.
А потім їм на зміну прийшов АМ2, але я б не назвав його провальним. Якщо враховувати ціни на процесори, то він коштував своїх грошей. Перевага Core2 була далеко не кратна, та й ціни на core2 кусалися. Десь приблизна формула на не топових моделях по продуктивності була Core2 = Athlon64 X2 такої самої частоти + 200Мгц
Провалом були перші феноми, хіба що.

[spoglyadach]

Ну мені видніше, бо я можу судити по факту продажів, перший час ще щось купували під АМ2. Потім якщо на десяток проданих кор 2 приходився 1 атлон, то вже вважайте було добре. Архітектурно, Intel зробили прорив, а AMD просто пересадили старий 939 на DDR2, за таких умов це можна продавати тільки фанатам брендів, а це не найрозумніші люди.
Навесні AMD викатила свій X2 3800+ за більше ніж 350 баксів, а влітку з'являється Е6300 який коштує дешевше 200, має кращу архітектуру, вдвічі більше кешу і краще розганяється
Ну так, був ще 4600+ з аналогічним об'ємом кешу, тільки подивіться скільки він коштував

[radical]

Я вже згадував, що в мене був 939 А64 3000+ свого часу. Коли вже АМ2 повним ходом міняв 939, мені пощастило знайти х2 3800+ 939 (у нас були в продажу х2 трей процесори з якихось складських залишків 3600+, 3800+ та 4200+), причому ціна була хіба що трохи вища за відповідні моделі АМ2. І той самий 3800+ х2 коштував мені щось до ста баксів, я точно пам'ятаю, що 3000+ мені значно дорожче перед тим обійшовся, плата+проц тоді на 300 потягнули. А брату я трохи згодом зібрав комп з найдешевшим двохядерником 3600+ і Asus M2N-E, який потім проапгрейдив до 10ГБ пам'яті і фенома II x4 920. Цей комп і досі у нього в майстерні працює. Так що на перспективу AMD виявився більш вигідним.

[spoglyadach]

Я вже згадував, що в мене був 939 А64 3000+ свого часу. Коли вже АМ2 повним ходом міняв 939, мені пощастило знайти х2 3800+ 939 (у нас були в продажу х2 трей процесори з якихось складських залишків 3600+, 3800+ та 4200+), причому ціна була хіба що трохи вища за відповідні моделі АМ2. І той самий 3800+ х2 коштував мені щось до ста баксів, я точно пам'ятаю, що 3000+ мені значно дорожче перед тим обійшовся, плата+проц тоді на 300 потягнули. А брату я трохи згодом зібрав комп з найдешевшим двохядерником 3600+ і Asus M2N-E, який потім проапгрейдив до 10ГБ пам'яті і фенома II x4 920. Цей комп і досі у нього в майстерні працює. Так що на перспективу AMD виявився більш вигідним.

Аналогічно було і в мене, тільки я взяв зі складу 3700+ tray, теж по дуже привабливій ціні. Враховуючи відсутність нормальної підтримки двоядерності, то була непогана інвестиція. І він мені гарно крутив мої іграшки та й навіть робочі задачі, але пізніше перебрався на Core 2 Duo. Бо вже почали завозити утилізацію двох ядер і на одному було все важче сидіти + робота з графікою потребувала більшого.
ASUS M2N-E це імба, якщо не помирала то взалюбки приймала на борт навіть те, що взагалі ніхто не очікував, але ж це все одно копроміс, бо цй самий Феном був значно слабкішим за конкурентів Intel
Q9450 + 8Gb DDR2 1066Mhz це було краще що в мене було до архітектури Core i на 1155

[Васильович]

щось типу 754 у АМД, якесь недороблене і мертвонароджене

*сокет FM1 заходить в чат*

[anyname]

Ну мені видніше, бо я можу судити по факту продажів, перший час ще щось купували під АМ2. Потім якщо на десяток проданих кор 2 приходився 1 атлон, то вже вважайте було добре. Архітектурно, Intel зробили прорив, а AMD просто пересадили старий 939 на DDR2, за таких умов це можна продавати тільки фанатам брендів, а це не найрозумніші люди.
Навесні AMD викатила свій X2 3800+ за більше ніж 350 баксів, а влітку з'являється Е6300 який коштує дешевше 200, має кращу архітектуру, вдвічі більше кешу і краще розганяється
Ну так, був ще 4600+ з аналогічним об'ємом кешу, тільки подивіться скільки він коштував

Ви трохи порядок подій поплутали. Між появою х2 і коре дуо рік чи більше пройшов. Спочатку х2 не взлетів через неадекватний цінник (бо тоді лідером саме АМД була) , ну а потім його вбив коре дуо.
ну й АМ2 і не довжен був бути проривом.його розробили задля переходу на ддр2 й пересаджування усієї актуальної лінійки ЦП на один сокет. Бо за часів 754 і 939 фактично по наявності в магазинах Семпрони опинилися на одному роз'ємі , а Атлони (які покупали) на іншому. тобто апгрейд шляхом заміни самого ЦП фактично був неможливий . бо в іграх двоканальна пам'ять давала значно більше аніж +200МГц частоти з коробки , які елементарно компенсувалися розгоном по шині , й частотний потенціал був рівним ( а множниками тоді лише мажори гоняли , бо й fx й ЕЕ коштували в районі кілобаксу).
Висновок - спочивання на лаврах +5% в наступному поколінню призводить до атрофії мізків. Й тоді "Империя наносит ответный удар" . спочатку КореДуо , тепер вдарив Райзен .(теоретично черга Інтелу отомщать). доречі все по Д.Лукасу сині й зелені гуртом б'ють червоних.

[radical]

*сокет FM1 заходить в чат*

*сокет АМ1 здивовано піднімає брову*

Насправді, після того, як контроллер пам'яті (та ще багато що з плати) переїхало до процесора, строк актуальності всіх сокетів значно скоротився. Яке там у наз зараз актуальне покоління core i?

[anyname]

Ну дивіться, двоканал з'явився на 462 сокеті і там він був навіть на бюджетних платах.

Але це була функція плати, а не процесора. І двохканал був лише на топових нфорсах та останньму чипсеті VIA під 462. А це який відсоток від загальної кількості платформ на сокет А тоді? Нен кажучи вже про реальну вигоду від цього "двохканалу"
754 це був просто адаптований "для народу" сокет 940 для серверів та потужних робочих станцій. І ніякого двохканалу там не було, не зважаючи навіть на двохпроцесорні робочі станції.

А він давав нормальний профіт продуктивності системи, особливо коли в тебе одне ядро.

Коли у мене з'явився 939 сокет, я, переплативши відносно 754, дуже втішався, що від двохканалу буде якийсь зиск. А потім ознайомився з тестами... Щось було з 10% переваги максимум у вибіркових тестах, в реальних застосунках щось типу 1-2% на грані статпохибки. А насправді А64 3000+ 754 був помітно швидший за A64 3000 939, тому що мав на 200МГц більшу частоту!

Ну це ви загнули.754 над 939 з тим же рейтингом залізно мав перевагу лише в архіваторах і кодуванні відео (але ж там його хоронив любий целерон) , й то без розгону (а святий розгон тоді процвітав) . В іграшках двох канал був значно краще (особливо по показникам які тоді ще міряти не здогадалися. 1% й 0.1%).в шутерах фпс падав при різких розворотах. Тестували в якомусь видавництві вплив одно , двох каналу й кешу. От більший кеш міг зарулити проти двох каналу , а самі лише +200МГц ні.
.

[Васильович]

*сокет АМ1 здивовано піднімає брову*

Точно, цей сокет ще дивніший був для мене

А от 754 в "глибинці", де я працював в ті часи в комп'ютерній фірмі, був ДУЖЕ популярним.
Організації, приватні особи - в кого обмежений бюджет, всі брали 754.
Багатші вже на Інтел дивилися, але 939 взагалі був рідкісним гостем в мене.