Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

[Moderator]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1

[olderon]

Спорим интел возьмет?

Только он нам этого не скажет =).

Если после покупки райзена я стану таким же гиперактивным, то это конечно сомнительное приобретение.

А серьезно, то из озвученных преимуществ райзена это запас по производительности и доводы в том что амд на дорогой плате обойдет Интел на дешёвой. Я просто не пойму почему при большем количестве потоков и меньшей загруженности райзен равен или хуже и5. Почему он имея такой запас не уходит в отрыв с уловной 2080 Ти? И сейчас не эра однопотока, как было во времена фх. А если суть в том что на той же материнской плате можно поставить что то мощней со временем, то все равно в момент условного апгрейда скорее всего будет что-то производительные чем мать сможет вывезти. Где во всем этом я не прав?

[yupi]

Где во всем этом я не прав?

Прав, 9400//2600 тут лишь дело религии. Оба проца имеют место быть на года два-три в домашнем пк

[Noveon]

Оба проца имеют место быть на года два-три в домашнем пк

нужное зачеркнуть или подчеркнуть?
на год?
на два??
на три???
помоги определиться, а то я совсем запутался

[yupi]

Noveon
а тебе на 5

[Wahoo]

Grinnie Jax
Как я и говорил тут никакой разницы, просто человек непонятно зачем пришел. Он изначально все решил, он упертый, он уверенный. Он просит совета и тут же требует доказательств, которые тут же всеми силами отметает.
olderon
Да-да.

[olderon]

olderon
Да-да.

Вот это конкретика.

[Phlexelon]

Простой человек который не чего не соображает в ПК просто не попадет на этот форум и тем более в эту ветку, по этому большинство +- уже что то для себя поняли, какие то видео посмотрели. Мне например несколько человек уже советуют брать Intel, как на этом форуме так и мастер по ремонту ПК со стажем лет 10ть. Я сам бы советовал Интел, пока не появились Райзены.

Мне в это ветке очень помогли, подсказали какую брать оперативку, определили с тем что мать таки лучше брать по веселее, а проц я сам себе выбрал именно такой как сейчас вы обсуждаете с человеком i5 9400f, и тоже посмотрел не мало тестов. Райзен - отличный вариант, его стоит брать, и этот проц тоже хорош, тут реально "хотелка", как Samsung или iPhone, вкусовщина но на деле все близко если в одной цене. Цена - основа основ. именно на ту сумму что оно стоит туда и "запихнули" !)

спойлер

Мой комплект который заказал, но читаю темку т.к могу что то и поменять пока что.

Материнская плата - MSI Z390-A Pro (s1151, Intel Z390, PCI-Ex16) - 3443 грн
Оперативная память DDR4-3333 16384MB PC4-26664 (Kit of 2x8192) HyperX Predator Black (HX433C16PB3K2/16) - 3106 грн
Процессор - Intel Core i5-9400F 2.9-4.1GHz/9MB (BX80684I59400F) - 4,463.00 грн

[7mindfields]

Grinnie Jax
Как я и говорил тут никакой разницы, просто человек непонятно зачем пришел. Он изначально все решил, он упертый, он уверенный. Он просит совета и тут же требует доказательств, которые тут же всеми силами отметает.
olderon
Да-да.

Есть люди, которые не могут смириться с тем, что люди с ними/их мнением не согласны. Не знаю, на кой брать сейчас этот огрызок в лице 9400ф, тем более собирая платформу с нуля.

[Wahoo]

Вот это конкретика.

Смотри, парниш. Допустим я больной на голову долбанутый тролль, школьник и вообще нехороший человек в полном "неадеквате". Но ты же ведешься на все то, что я тут говорю. Ты упорно реагируешь.
Ты понимаешь о чем я тебе говорю? Это очень толстый намек.
Думай! Думай, и допускай меньше импульсивности. Глядишь и туннельное зрение касательно железа станет менее туннельным.

[olderon]

Вот это конкретика.

Смотри, парниш. Допустим я больной на голову долбанутый тролль, школьник и вообще нехороший человек в полном "неадеквате". Но ты же ведешься на все то, что я тут говорю. Ты упорно реагируешь.
Ты понимаешь о чем я тебе говорю? Это очень толстый намек.
Думай! Думай, и допускай меньше импульсивности. Глядишь и туннельное зрение касательно железа станет менее туннельным.

Я просто не пойму почему при большем количестве потоков и меньшей загруженности райзен равен или хуже и5. Почему он имея такой запас не уходит в отрыв с уловной 2080 Ти?

Я же указал свое недоумение. Никто это пока не обосновал. Если бы я был 100% уверен, то после указанной проблемы с материнкой я бы не заходил больше. Но я пытаюсь разобраться, а в ответ получаю иронию, дружок.

[Wahoo]

Есть люди, которые не могут смириться с тем, что люди с ними/их мнением не согласны. Не знаю, на кой брать сейчас этот огрызок в лице 9400ф, тем более собирая платформу с нуля.

Тесты на 3д ньюз глянь, там 9400 в играх 2600-й просто вдрызг насилует. В тестах 3600 рязани, 2600-й начал сливать уже процентов на 40.
Ранее сливаемые 2600-м 15-20% теперь сливает 3600-й.
Я натурально пока смотрел успел поржать от пуза.

[Phlexelon]

Смотрю вот такой тест и не понимаю что плохого в Core i5 9400f. Тесты сфальсифицированы ? Ну так мы про все можем говорить.

i3 9100F vs i5 9400F vs R3 2200G vs R5 2600. Какой проц лучше к RTX 2060?


Отправлено спустя 16 минут 8 секунд:
Intel Core i5-9400F против AMD Ryzen 5 2600X
http://www.nix.ru

спойлер

Источник :
https://www.nix.ru/computer_hardware_ne ... ?id=198429

Для общих вычислительных задач больше подходит Ryzen 5 2600X, который благодаря многопоточности будет значительно быстрее 9400F в приложениях с серьезной нагрузкой. Не забывайте, что 9400F всего лишь немногим быстрее 8400, и для оценки производительности нового процессора вполне можно ориентироваться на предшествующую модель. В рендеринге и кодировании данных процессор 2600X однозначно будет на 30-50% быстрее.

Для тех, кто интересуется рабочими температурами: оба процессора с заводскими кулерами работали с температурой чуть выше 70°С при температуре окружающей среды 21°С. Однако – если кулер Wraith Spire от AMD во время нагрузочного теста Blender тихо шелестел, то заводской кулер Intel шумел как реактивный двигатель. Таким образом, в случае покупки процессора 9400F вы, вероятно, предпочтете потратить дополнительные $25 (не меньше) на приличный кулер.

Если вы собираетесь в основном играть, то вас устроит любой из этих двух процессоров. Оба представляют собой солидные решения с примерно эквивалентными характеристиками – чип Intel имеет небольшое преимущество по сравнению с процессором Ryzen без дополнительных настроек. Для конфигурации с i5-9400F, которую мы тестировали в качестве базовой, вам понадобится память за $90, а для процессора 2600X потребуется память за $110-$120, чтобы получить производительность, продемонстрированную в наших тестах. Разница в цене не слишком большая, и, если вы в настоящее время пользуетесь видеокартой классом ниже RTX 2070 или Vega 64, то скорей всего частоту кадров у вас будет ограничивать графический процессор.

Что лучше: Intel Core i5-9400F или AMD Ryzen 5 2600?
https://uspei.com

спойлер

Источник :
https://uspei.com/gadzhety/chto-luchshe ... en-5-2600/

Вывод
Подведём итоги. Для рабочих задач Ryzen выглядит предпочтительнее, сказывается количество потоков. Но вот в играх часто получается уже наоборот. Общую картину вы видите на экране.
При этом i5-9400F на практике оказывается более холодным и экономным, не нуждается в дорогой оверклокерской материнской плате, серъёзном охлаждении и не настолько критичен к быстрой оперативной памяти.

Поэтому, если считать не только стоимость процессора, система на i5-9400F может быть более выгодной. Именно поэтому он попал в оптимальный ПК (весна 2019). В целом, оба варианта по-своему хороши. Но я уверен, что у вас есть свои аргументы, поэтому добро пожаловать в комментарии. Пишите, что по вашему мнению лучше!

CPU без встроенных видеокарт. Тестирование Intel Core i5-9400F и AMD Ryzen 5 2600X
https://andiriney.ru

спойлер

Источник :
https://andiriney.ru/sravnenie-intel-co ... n-5-2600x/

Теперь о ценах. На данный момент (середина апреля 2019 года) AMD Ryzen 5 2600X стоит 12 000 – 14 000 руб. в боксовом варианте. Intel Core i5-9400F – столько же, и тоже со штатным кулером в комплекте. Насколько отсутствие встроенного видеоядра удешевило процессор, и произошло ли это в действительности – ответа у меня нет. Скорее всего, цена для розницы осталась той же самой.

В итоге, для игр можно брать любой из этих CPU. Они достойны друг друга. Во многих случаях Core i5-9400F даже с более дешевой памятью DDR4-2666 обгоняет конкурента Ryzen 5 2600X, хотя использование более скоростных модулей ОЗУ все равно предпочтительнее.

С другой стороны, CPU AMD позволяет получить немного больше за счет разгона, что в комплекте с DDR-3400 дает хорошие результаты, и тут уже надо посмотреть, кто будет быстрее: Core i5-9400F с DDR4-266 или Ryzen 5 2600X с DDR4-3400. Плюс не забудем, что для разгона Intel необходимо иметь материнскую плату на чипсетах серии «Z», а вот AMD более лояльна к пользователям, и чтобы получить удовольствие от оверклокинга совсем не обязательно тратиться на материнку на топовом чипсете.

Если играми использование компьютера не ограничивается, и у вас есть чем загрузить все имеющиеся в вашем распоряжении ядра/потоки, то скорее всего, AMD окажется более выгодной покупкой.

К тому же, если у вас недавно купленная плата, скажем, на B450, то выбор 2600X разумен, тем более, что потом его можно будет легко заменить каким-либо CPU из Ryzen 3 000-й серии, которая должна появиться довольно скоро. Хотя… Может, подождать немного этих новых «камней» и тогда уж решать, что приобретать?

Хотя у меня всегда были процессоры Intel, в данном случае мне больше импонирует AMD Ryzen 5 2600X. А вам?

Source: https://andiriney.ru/sravnenie-intel-co ... n-5-2600x/

Исходя из выводов сайтов да и моих считаю что они на столько близки что берешь что кажется симпатичней. И никто из них не уделывает другого в "говнище", или там какой то аццтой, максимум разбег пару процентов, а то и на уровне погрешности. фиг вы заметите разницу кароче если вас за такой пк посадить и не сказать за каким вы.

[Wahoo]

Смотрю вот такой тест и не понимаю что плохого в Core i5 9400f. Тесты сфальсифицированы ? Ну так мы про все можем говорить.

В том-то и дело, что указанные тобой тесты вполне ничего. А вот у уважаемого сайта 3д ньюз, который намноооооого популярнее, тесты совсем другие.

спойлер

[olderon]

Смотрю вот такой тест и не понимаю что плохого в Core i5 9400f. Тесты сфальсифицированы ? Ну так мы про все можем говорить.

В том-то и дело, что указанные тобой тесты вполне ничего. А вот у уважаемого сайта 3д ньюз, который намноооооого популярнее, тесты совсем другие.

спойлер

game-1.png

Так это вопросы к конкретному сайту. Я ориентировался в основном на сравнительные тесты на Ютубе и обзоры там же. И везде и5 впереди процентов на 10 или около того. Не считая ассасина и смотрящих собак разве что. И когда слышу про потенциал, то я не понимаю что процессору мешает обогнать конкурента имея больше потоков. Такие дела.

[Phlexelon]

Смотрю вот такой тест и не понимаю что плохого в Core i5 9400f. Тесты сфальсифицированы ? Ну так мы про все можем говорить.

В том-то и дело, что указанные тобой тесты вполне ничего. А вот у уважаемого сайта 3д ньюз, который намноооооого популярнее, тесты совсем другие.

спойлер

game-1.png

Пожалуй эти тесты интересней, но мне кажется что чем больше ресурс который публикует тесты, тем он заангажований, и я поверю больше парню с ютаба у которого 10 000 подписчиков, чем какому то супер крутому ресурсу, т.к реклама у парня ничего не стоит, а вот на ресурсе это пару тысяч у.е потенциально. Мне Интел и Амд напоминают процессоры и оперативку в Айфонах и Самсунгах. У Айфона будет 2гб оперативки и 4 ядра, и работать будет как Snap Dragon с 4гб оперы и 8 ядрами. Но Самсунги отличные телефоны и хорошо продаются, но все упирается в деньги, платишь 200 у.е и получаешь на 200 у.е. А у процессоров нет альтернатив как в телефонах, хочешь взял Ксяоми и все отлично, дешево и производительно ))) Хорошо что вообще у нас есть 2 компании, если кто то останется один, беда придет для всей индустрии, и для нас как покупателей. Я как то смотрел фильм документальный про процессоры, и там просто ужас, не успел что то вовремя проать - отстал, а если ты отстал, это может тебя просто угробить. Там окупаемости мощностей для изготовления процессоров ужасны, кароче ждать нового игрока на рынке процессоров не придется (

[Grinnie Jax]

У меня никогда не совпадали результаты с 3дньюз для моего 2600го, ни в играх, ни в бенчах. Поэтому я забил на них и когда слышу как на них ссылаются - воспринимаю сразу со скепсисом.

[Phlexelon]

У меня никогда не совпадали результаты с 3дньюз для моего 2600го, ни в играх, ни в бенчах. Поэтому я забил на них и когда слышу как на них ссылаются - воспринимаю сразу со скепсисом.

Вполне естественно смотреть тесты где твой процессор лучше себя показывает. А обладатель какого то Core i (3/5/7/9) , смотрит 3D News, а те который смотришь ты - не смотрит ))) Смотреть нужно перед покупкой и отдавать себе отчет о том какую сумму ты хочешь потратить на железо.

[Wahoo]

Не считая ассасина и смотрящих собак разве что. И когда слышу про потенциал, то я не понимаю что процессору мешает обогнать конкурента имея больше потоков. Такие дела.

Ладно, снизойду до описания простыми словами.
Один процессор это 200 сильный седанчик (не очень представительского типа, допустим мастдай-6), который шустр, приятен и замечателен.

А второй процессор это 200 сильный кроссовер (тип хундайки сантафехи) большого размера.

Так вот седанчик на трассе чутка быстрее, зато если ты решил отвезти на дачу доски, трехколесный велосипед и двух спиногрызов с собакой и шашлыками, и часть дороги - грунтовка, то кроссовер приятнее, хоть и медленнее.
Вот так и рязань с ой5 6/6.

[Rean1mation]

Не считая ассасина и смотрящих собак разве что. И когда слышу про потенциал, то я не понимаю что процессору мешает обогнать конкурента имея больше потоков. Такие дела.

Ладно, снизойду до описания простыми словами.
Один процессор это 200 сильный седанчик (не очень представительского типа, допустим мастдай-6), который шустр, приятен и замечателен.

А второй процессор это 200 сильный кроссовер (тип хундайки сантафехи) большого размера.

Так вот седанчик на трассе чутка быстрее, зато если ты решил отвезти на дачу доски, трехколесный велосипед и двух спиногрызов с собакой и шашлыками, и часть дороги - грунтовка, то кроссовер приятнее, хоть и медленнее.
Вот так и рязань с ой5 6/6.

Первый раз плюсанул на форуме

[odessitmws]

пример не очень удачный, взять тот же 9600к было бы не сильно хуже
мин кадр 1 в одисее