Частота обновления ЖК мониторов

[darkness]

Все знают, и наверняка убедились на себе что в ЭЛТ мониторах частота обновления экрана менее 85 герц вызывает быструю усталость глаз, 60 гц вообще мограет очень заметно.
Что эта герцовка дает на ЖК мониторе? К примеру 60 или 70 гц?

[DaKaR]

картинка не так смазана когда часто больше, на глаза это нагрузку не несёт в ЖК

[Serfer]

В реальности глаз замечает дерганье при смене кадра меньше 25 (стандарт кол.-ва кадров в секунду в фильмах). Но, как было подмечено

в ЭЛТ мониторах частота обновления экрана менее 85 герц вызывает быструю усталость глаз, 60 гц вообще мограет очень заметно.

из-за особенностей лучевых трубок для ЭЛТ желательно использовать минимум 85Гц. Частота на ЖК мониторах другая, здесь при использовании D-SUB порта обычно используется частота 75 Гц, а при использовании цифрового DVI обычно дело ограничивается 60 герцами. Большее значение для ЖК монитора все же имеет скорость матрицы, а не частота развертки.
Не зря все производители так выпендриваются меньшим количеством милисекунд... впрочем опыт и обзоры на томс хардваре говорят что к этим цифрам надо подходить очень скептически...

[RomanLV]

Частота сменя кадров не имеет отношения к частоте обновления ЭЛТ экрана и усталости глаз из-за нее.
Короче разные принципы работы у мониторов, долго рассказывать почему. У ЖК действительно частота обновления не имеет значения. Даже если будет 10Гц глазу на это пофиг . Лампы у ЖК светят постоянно с одинаковой интенсивностью. Т.е. сбственно мерцания здесь нет - есть только смена интенсивности свечения пикселя. В ЭЛТ по экрану ездит луч и быстро прорисовывает каждый пиксел. А со временем это пиксел светится все тусклее до тех пор пока луч не дойдет до него по второму кругу и не "нарисует" его заново.

[darkness]

RomanLV
Я в курсе как работают ЭЛТ и ЖК мониторы ) Только вот единственное что не могу понять - спросил тут
Но все же, кто-то замечал разницу между разной герцовкой на ЖК? Сейчас вот новые телики выходят, 120гц поддерживают, маркетинг получается?

[RomanLV]

маркетинг получается?

думаецца да Во всяком слуе я внятных плюсов от повышенной герцовки на ЖК не слышал

[EvGaS]

120гц поддерживают, маркетинг получается?

Бывают каунтерстрайкеры-маньяки, которым 60ФПС для игры мало (основной довод: патамучта я хачу). Вот тут у нас и появляется магическим образом такие моники. Меньше инерция пикселей, больше кадров... но на такой скорости глазу уже все равно.
Про маркетинг и лсд: тут везде есть условности и недоговорки. Любимый трюк - из мухи слона. Трехколесный велик я тоже харлеем обозвать могу.
Для телика в наших широтах достаточно 50Гц. Ну 100 если хочется большего. Сигнал-то идет по стандартам каменного века. А до перехода всей телесети на HD можно не дергатся.

Что эта герцовка дает на ЖК мониторе? К примеру 60 или 70 гц?

В 2х словах: max FPS 60 or 70 (визуально)

[Klon]

Ну на мониках с большей герцовкой можно прикручивать стерео очки, правда минимум там 120герц...Но эти очки в глаза некто не видел и пока не увидит.....
ИМХО очки - прибамбас для крутых ,эсли купил их то и раскошелишся на супер моник ....

[Ваня]

Сейчас вот новые телики выходят, 120гц поддерживают, маркетинг получается?

исключительно для стереоочков, а без них "на глаз" разницу не ощутить

[_FYA_EXel]

RomanLV почему маркетинг - все правильно
У ЖК моников частота обновления - 60 Гц - только это чрезстрочная - тоесть те же 120 Гц, поэтому вы и не видите мерцания.
Serfer EvGaS
- не путайте фпс с частотой обновления в Гц.

[SubZero]

Меркетинг это все сейчас попоявлялись ЖК с более чем 100 Гц и плазмы с вобще с космическими показателями - а толку ноль - разница не заметна вобще даже HD сигнал с блурея/HTPC/HD SAT тюнера идет далеко на с 100 гц - при том качество ого го.

PS Жду появления 1000Гц и 0 мс монитора - во лол будет

[Serfer]

не путайте фпс с частотой обновления в Гц.

А мы и не путаем FPS- frames per second, Hz-известный немецкий физик и единица измерения частоты (колебаний в секунду, в нашем случае - СКОЛЬКО РАЗ ЗА СЕКУНДУ ИЗМЕНИТСЯ ИЗОБРАЖЕНИЕ НА ЭКРАНЕ МОНИТОРА).
Представим идеальную ситуацию: у нас есть ЖК монитор, подключенный к ПК через DVI (60Hz) с идеально быстрой матрицей. Может ли этот монитор при частоте развертки 60Гц показать больше 60 кадров? Нет, не может. И это потому, что хотя наша даже супермощная видеокарта выдаст нам все 500 кадров, но монитор физически не покажет нам этого.

[darkness]

В общем как я понял - для мониторов разницы по сути нет.
На счет теликов 120гц, вроде картинка "плавнее" идет, хотя это уже конечно чисто маркетинг наверно

[_FYA_EXel]

Serfer
ты хоть сам понял - какой бред написал? - это разные вещи, у тебя и при частоте обновления в 60Гц может быть хоть и 200 фпс, просто при такой частоте изображение будет мерцать, но картинка будет воспроизводится плавно (не будет тормозить).
Частота обновления и фпс - никак не взаимосвязаны!

[Serfer]

_FYA_EXel, злой ты, начинай добреть
Тут не про частоту кадров, которую тебе показывает фрапс или другая утилита, которые меряют сколько кадров выдает видеокарта, а не показывает монитор. Докажи, что монитор при 60 Гц может выдать ну в нятяг 100 кадров

при частоте обновления в 60Гц может быть хоть и 200 фпс, просто при такой частоте изображение будет мерцать

и часто у тебя так мерцает? Первый раз о таком слышу ...или это о 60гц на ЭЛТ?

но картинка будет воспроизводится плавно (не будет тормозить)

Это и ежу понятно, что при большей частоте кадров будет более плавно. Но скажи честно, на глаз разницу между ПОСТОЯННЫМИ (без проседаний) 60 и 100 fps "на глаз" увидишь? (на ЭЛТ мониторе)

Все, прекращаю бессмысленный спор. История нас рассудит
P.S. А я всегда думал что чересстрочная развертка - это когда кадр делится по строчкам... Вот в википедии нашел http://ru.wikipedia.org/wiki/Чересстрочная_развёртка

[_FYA_EXel]

Serfer
Причем тут фрапсы, поставь на монике 10Гц и посмотри будет тормозить изображение

и часто у тебя так мерцает?

- у меня 120Гц - я не вижу мерцания, а 60Гц помойму любой заметит!

между ПОСТОЯННЫМИ (без проседаний) 60 и 100 fps "на глаз" увидишь?

- нет.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

или это о 60гц на ЭЛТ?

- а реальных 60гц только на ЭЛТ и бывает - на ЖК - минимум 120 Гц реальных! (я же писал, внимательнее читай - у ЖК чересстрочная развёртка - 60*2=120 Гц).

Добавлено спустя 15 минут 17 секунд:
в википедии -

применение чересстрочной развёртки в 2 раза повышает кадровую частоту по сравнению с прогрессивной.

[Dimakey]

_FYA_EXel
Если бы у ЖК хоть как-то можно было посчитать частоту обновления так, чтобы она была 120 об этом уже на каждом углы маркетологи визжали бы.

[_FYA_EXel]

Dimakey
маркетологи умнее чем ты - они вначале сказали 60Гц, а теперь начали говорить 120Гц

[Service]

DarknesS
Во первых давайте не будем путать частоту обновления и частоту развертки, и непутаем метод вывода изображения на ЭЛТ и ЖК, что бы картинка была плавной, достаточно для человеского глаза 30 кадров в секунду или 60 при чересстрочной развертке.
На ЭЛТ изображение формируется построчный сканированием, он засветил первую строку, пока он дойдет до нижней (грубо говоря) верхняя начинает тухнуть, частота в 75 85 и более обусловена имено этим фактом, дабы убрать эффект мигания. Вот тут 60 75 85 и 120 это частота развертки, менее 60 , будут видны мигание, что вредно для глаз.
В жк мониторах картинка рисуется целиком сразу, емкости конденсатора досточно что бы держать заряд долго и подсвечивать пиксель, поэтому частоту обновления зафиксировали на 60 (необходимая и достаточная), вся электроника ЖК моникак зафиксирована именно на 60, а вот здесь речь идет о частоте обновления (времени отклика это переход поляризатора из состояния gray-to-gray, вот 60 герц это есть время отклика в примрено 16мсек ), то есть если у вас видеокарта настроена на 120 герц, то видяха успеет выдать 2 кадра пока монитор с временем отклика в 16 мс, отреагирет на один, у ЖК никогда не было никакой развертки, у ЖК изображение формирцуется целиком.
"Тормознутось" ЖК обьяснятеся исключительно инерционостью человеческого зрения.
Для ЭЛТ инерционность человеского зрения играет на пользу, поэтому он кажется быстрее по сравнении с ЖК.

[_FYA_EXel]

у ЖК изображение формирцуется целиком.

- только не целиком, а на каждый пиксель отдельно (независимо).